Li-ion EVE ICR18650/26V 2550mAh 8A

[unicast]

Ahoj, máte někdo zkušenosti s těmito články? Pořizuji druhou baterii k elektrokolu (té první už je devět let), úmyslem je provozovat ty baterie v paralelním režimu a to, co mě zajímá nejvíc, je jejich životnost a neochota se samovznítit, nějaká ta miliampérhodina kapacity zas tak podstatná není.

Tohle mi přijde jako velmi slušná nabídka (varianta 48V 18.5 Ah), ale články jsou EVE, tak o nich chci něco vědět, ideálně ve srovnáni s LG a Samsungem:

https://www.aliexpress.com/item/1005011781309582.html

[gupa]

https://www.hezkyden.cz/shop/li-ion-bat ... e-2550mah/ tady je jakási nabídka, jde zřejmě o spotřební baterie, kdy nějaký články odejdou a zbytek je ještě použitelný. Dole jsou nějaké odkazy a informace.

eve-icr18650-26v-1.pdf

(1.02 MiB) Staženo 15 x

eve-icr18650-26v-2.pdf

(604.46 KiB) Staženo 13 x

[Vin]

re ... varianta 48V 18.5 Ah ????!!
Pochybuji že původní mají 48V ... Obvykle má elkolo označení baterie 36V a nabijí se na 42V.

[unicast]

Tak pochybuj dál, svoboda o něčem pochybovat jednou z mála skutečně nezcizitelných svobod...

Původní baterie samozřejmě má jmenovitých 48 V a nabíječky hlásí ukončení dobíjení v rozmezí 54.6 - 55.1 V. Dokonce se dělají identické motory (Bafang BBS02 a Bafang BBSHD) i pro jmenovité napětí 52 V (akumulátory jsou 14s a nabíjejí se do 58 V), ale to bohužel nemám.

[Vin]

Nejezdím na el-kole tak neznám vše .. i když se divím že na 250W nestačí 10-ti článek ...
Ale k věci: Při 48V jmen. to bude 13-článek a při kapacitě 18,5Ah bude každý článek sestaven z (18,5?/2,55) 7 článků takže v baterii bude celkem 91 článků!!! Osobně bych do 16500 článků nešel poněvadž jsou k dispozici 21700 články a těch by stačilo 3x13=39 ks pro kapacitu kolem 15Ah. Prostě platí čím méně článků, tím menší pravděpodobnost poruchy. Samozřejmě ideální by byla baterie složena pouze z 13 článků .. ale to asi nikdo nedělá kvůli ceně.
Jinak značka EVE je známá a považuji ji určitě na úrovni Samsungu apod. Mám ovšem trochu pochybnosti jestli skutečně budou EVE články uvnitř baterie .. Alíku moc nevěřím.
ps: rozdíl kapacit obou baterií není důležitý; směrodatný je vnitřní odpor jednotlivých článků .. ale paralelní zapojení bych používal zcela vyjímečně .. kdo také chce jet na el-kole více jak 100km za den? ...

[unicast]

Ony jsou dokonce k dispozici i 26800 nebo dokonce 38120 Li-on články. O tom to ale není, podstatné je, v jak velkých se vyrábí článek sériích, jak moc je odzkoušený, jak moc s ním je ten daný case rozměrově kompatibilní a na kolik to tedy ve výsledku celé přijde. Pokud po odečtení ceny článků přijde kovový case + bms + nosič na 1500 Kč, není co řešit.

Nejde o 100 km/den, jde o rozumnou rezervu a taky o to, jakou bude mít ta baterie kapacitu za pět, sedm, deset let atd. Vnitřní odpor článků mohu v tomto případě klidně zanedbat (1 metr 4 mm² vodiče má asi 5 mΩ, tím se to srovná).

[Vin]

re: --- odzkoušený ..
Dám příklad z praxe - pitval jsem cca 7 baterií 36Voltových z elkol které skončily na sběrném dvoře ... všechny články byly o.k., ale všechny BMS byly k.o. resp. zajištovaly aby při zátěži bylo napětí baterie jen 5V - aby si majitel elkola myslel že potřebuje novou baterku poněvadž ta jeho je dead ..

Nebo-li - LiIony uvnitř vydrží při tak malé zátěži jako u elkola min. 15 let, ale záleží jak je naprogramována BMSka .. výrobce chce vyrábět, takže omezí počet cyklů na několik málo stovek .. Je to stejné jako u notebooků .....

[Valdano]

... divím že na 250W nestačí 10-ti článek ...

Záleží na tom co podporuje to či ono elektrokolo. Nejpoužívanější napětí baterie pro většinu elektrokol je 10S s jmenovitím napětím 36V (koncové nabíjecí napětí je 42V), které podporuje většina elektrokol. Jen pro zajímavost baterie Avinox druhé generace model FP700 používají velkoformátové články Tesla 4680. Unicast ovšem zmínil, že má elektrokolo stavěné na baterii se jmenovitým napětím 48V.

[Valdano]

... záleží jak je naprogramována BMSka ... výrobce chce vyrábět, takže omezí počet cyklů na několik málo stovek ...

Někdy jde paměť cyklů v BMS integrované v baterii pro elektrokolo resetovat přes servisní diagnostické rozhraní výrobce. Pro vynulování je nutné použít speciální servisní diagnostický software a připojit baterii přes příslušné rozhraní výrobce. Běžný uživatel na to ovšem nebude mít vybavení. Vhodné vybavení k tomu mají obvykle servisy, které se zabývají repasemi příslušných typů baterií. Je tedy vhodné se poptat v servisu zda umí udělat vynulování počtu cyklů v BMS pro konkrétní typ baterie.

[unicast]

@Vin: Dotaz byl na konkrétní články. Ale zdá se, že se z nich baterie pro kola skutečně běžně staví (viz třeba zde: a ten YT kanál ještě funguje, takže zatím asi nevyhořel).

@Valdano> Dá se asi spíše říci, že je vhodné si v takovém případě někde sehnat servisní dokumentaci ke konkrétní BMS. Pin pro reset je na jednoduchých BMS poměrně obvyklý, vizme třeba tu záležitost s bateriemi pro nářadí Ryobi.

[Valdano]

je vhodné si v takovém případě někde sehnat servisní dokumentaci ke konkrétní BMS

To může být někdy dost problém, protože servisní dokumentaci k BMS výrobci ani servisy běžně neposkytují. Vy jste už sehnal servisní dokumentaci k té BMS co máte v té původní baterii pro elektrokolo?

[kodl69]

Podíval jsem se do toho datasheetu, a je to klasická bída, co nemá v trakci co dělat. 23-27miliohm, max 1C proud. netusím, jak se složí 8Ah z 2.5Ah článků, mě to vychází na 4ks paralelně a 10Ah, max proud 10A!!! tj na hranici použitelnosti pro 250W motor. Už jsem to tady psal, baterky nad 15 miliom na tohle nejsou vhodný. SONY VTC6 (30A, 12miliohm, dnes na nkon prodávané jako Murata), LG HE2 (podobně, jenom kapacita 2.5Ah) a pod jsou řešením pro trakci. Nedávno jsem kupoval 21700 na Nkon, 4Ah, 45A trvale, 10 miliohm. Z toho jsem udělal nějaký akupacky k nářadí, kde jsou po dvou paralelně, takže celej pack 5s2p má na 1kHz cca 30 miliohm i s kontaktama a přívodama, max 90A (to by se utavily kontkaty a přívody za pár vteřin).

[Valdano]

Aktuálně je na NKONu předobjednávka na články LiFePO4 IFR26700-45HE, 4,5Ah, trvalý vybíjecí proud 2C tj. 9A. V deklaraci parametrů je interní odpor ≤20 mΩ, dle recenzí na NKONu 15 mΩ. Tady je k nim datasheet. Při objednávce od 11 kusů a více je cena za kus 1,36 EUR včetně DPH tj. necelých 33 Kč za kus + doprava. Pro jmenovité napětí 48V to bude sada LiFePo4 15S x 3,2V.

15S2P (9Ah) a trvalý vybíjecí proud max. 18A (30 ks x 33 = 990 Kč + doprava cca 300 kč)
15S3P (13,5Ah) a trvalý vybíjecí proud max. 27A (45 ks x 33 = 1485 Kč + doprava cca 300 kč)
15S4P (18Ah) a trvalý vybíjecí proud max. 36A (60 ks x 33 = 1980 Kč + doprava cca 300 kč)

[Valdano]

K tomu s rezervou tuto JK-BMS.

[unicast]

je vhodné si v takovém případě někde sehnat servisní dokumentaci ke konkrétní BMS

To může být někdy dost problém, protože servisní dokumentaci k BMS výrobci ani servisy běžně neposkytují. Vy jste už sehnal servisní dokumentaci k té BMS co máte v té původní baterii pro elektrokolo?

Ne, tu baterii jsem ještě nerozebíral. Ale věřím tomu, že bych ji někde našel

[unicast]

Podíval jsem se do toho datasheetu, a je to klasická bída, co nemá v trakci co dělat. 23-27miliohm, max 1C proud. netusím, jak se složí 8Ah z 2.5Ah článků, mě to vychází na 4ks paralelně a 10Ah, max proud 10A!!! tj na hranici použitelnosti pro 250W motor. Už jsem to tady psal, baterky nad 15 miliom na tohle nejsou vhodný. SONY VTC6 (30A, 12miliohm, dnes na nkon prodávané jako Murata), LG HE2 (podobně, jenom kapacita 2.5Ah) a pod jsou řešením pro trakci. Nedávno jsem kupoval 21700 na Nkon, 4Ah, 45A trvale, 10 miliohm. Z toho jsem udělal nějaký akupacky k nářadí, kde jsou po dvou paralelně, takže celej pack 5s2p má na 1kHz cca 30 miliohm i s kontaktama a přívodama, max 90A (to by se utavily kontkaty a přívody za pár vteřin).

V tom mém setupu to bude asi skoro jedno, těch 7 článků paralelně dá v klidu 7 A; paralelně k tomu bude další 13S7P baterie, na víc než 10 A stejně příliš často nejezdím a když, tak krátké peaky.

Ale nabízí se ještě jedno veselé téma a sice pojistky k těm jednotlivým bateriím. Ano, porcelánové držáky na závitové pojistky E27 nebo E33 by na kole samozřejmě vypadaly naprosto steampunkově, Tajemný hrad v Karpatech hadr, ale to tak nějak není cílem. To samé platí pro nožovky. Odpojovače na válcové pojistky na DIN lištu mi taky přijdou nevhodné, stejně tak mi tam nesednou ani ANL apod. Možná něco takového? https://www.nejlevnejsiautoradia.cz/aut ... 2-48v-60a/

[Valdano]

Na NKONu mají aktuálně skladem i ty Li-Ion články EVE ICR18650-26V 2550mAh, které uvádíte s cenou 1,69 € včetně DPH (cca 41 Kč za kus) při odběru do 49 kusů a 1,38 € včetně DPH (cca 33 Kč za kus) při odběrů v rozmezí 50 až 99 kusů.

Další možnost na NKONu jsou Li-Ion články Samsung INR21700-30T 3000mAh, které jsou při odběru od 10 a více kusů také za cenu okolo 33 Kč za kus a měly by zvládat větší trvalé vybíjecí proudy než ty EVE ICR18650-26V. Podle popisu na NKOnu jsou to články, které nebyly nikdy nabíjeny ani vybíjeny a pocházejí z rozebraných bateriových bloků, u kterých byly při výrobě zjištěny chyby svařování.

[unicast]

Už asi pozdě, batterybox i s články už dorazil za opravdu krásnou cenu.

[Valdano]

Pojistkové pouzdro třeba toto a AGU pojistka 50A s rezervou nebo pokud vám bude stačit tak slabší pojistka 30A.

[Valdano]

Už asi pozdě, batterybox i s články už dorazil za opravdu krásnou cenu.

Který a za jakou cenu?. Ten co jste uvedl v úvodním příspěvku 48V/18.2Ah vidím na Aliexpressu za dost vysokou cenu.