EGD - výměna elektroměru distributorem

[thesaro]

Já to s cizí osobou udělal tak, že jsem si našel chlapíka, který hledal někoho, komu by mohl zdarma nasdílet, aby dostal vyšší dotaci v rámci NZU. Pro něj win, pro mě taky. Já budu mít přes den přísun energie za 0.33 Kč/kWh s DPH (NT) s naprosto minimálním úsilím a náklady. Co mi přes den vyrobí balkonovka, začnu cpát do baterie pro použití večer, k tomu nepotřebuju žádný složitý kladkostroj.

Mimochodem před chvílí odjel technik EGD. Do mého elměru nahrál akorát nový soft, zkontroloval zapojení a zaplomboval. Říkal, že jsem trefil celkem nešťastné okno a že kdybych se předtím nepřipoměl s výměnou a s následnou žádostí o sdílení počkal týden, nemusel by sem jezdit podruhé, protože bych už nejspíš od nich dostal XT211 se správným softem na první dobrou. Prej se 1.července opět měnily podmínky (nezapomenul zdůraznit slovo "opět").

Takže za mě co se týče výměny elektroměru s legální balkonovkou u EGD hotovo. Až na výše zmíněný problém způsobený blbým načasováním se vlastně není čeho bát. Sdílení beru jako bonus.

[Valdano]

Já jsem reagoval spíš na ten váš dotaz, jestli si na chatku namontuje FVE a pak si to bude posílat do paneláku. Proto jsem zmínil, že k tomu vlastní FVE vůbec nepotřebuje. Romanf napsal pouze to, že chce sdílet, ale neuvedl k tomu žádné podrobnosti. Netuším jestli to bude sdílet s cizí osobou nebo s nějakým dobrým známým či dokonce s někým z rodiny a ten mu to třeba poskytne zdarma. Třeba tu k tomu později ještě napíše něco víc jak je to u nich na Slovensku.

Ja vim jak funguje sdileni, od uplne cizi osoby (budes ji platit jak - vis o tom ze vyuctovat si to musite mezi sebou tak by me zajimalo jak to s cizimi osobami delate.

Pokud znáte někoho jiného kdo má vlastní FVE tak se ho prostě na možnost sdílení jeho přebytků zeptejte. Zdaleka ne každý majitel nějaké domácí FVE je ochoten své přebytky s někým sdílet. Pokud to bude nějaký dobrý známý nebo třeba někdo z rodiny tak třeba ochotný bude a třeba i zdarma. Záleží jak se domluvíte. Postupy k tomu tady rozebírat nebudu to si nastudujte z pravidel vašeho distributora případně pokud jste na distribučním území ČEZ Distribuce z již uvedeného odkazu.

Navic pri sdileni dostanes novy EM automaticky (v Cesku)…

Ano v Česku dostanete při sdílení online elektroměr zdarma.

ja mluvim treba o najemnicich ktery po me rvou jaktoze nemaji novy EM.

Proč po Vás? Vy jste snad u vás v domě nějaký oficiální zástupce distributora? Pokud nejste zástupce distributora tak je odpověď jednoduchá:

Vyčkejte času jak husa klasu a dříve či později se dočkáte. Online elektroměry mají mít všechny domácnosti bez ohledu na výši ročního odběru do konce roku 2032 pokud se to do té doby stihne a termín se někdy v budoucnu neposune.

A pak ty lidi co si kazdy mesic zapisuji samoodecet a jeste ho hlasi do distribuce (coz je taky pomerne nevyhodny, napriklad u me se meni ceny nejmin 3x rocne

To dělám taky jen ze zvyku, ale já mám cenu zafixovanou na tři roky takže nějaké dílčí pohyby ceny jsou mi šumák.

[Mex]

Já to s cizí osobou udělal tak, že jsem si našel chlapíka, který hledal někoho, komu by mohl zdarma nasdílet, aby dostal vyšší dotaci v rámci NZU. ...

Co to je?
V NZU je (nebo spíš asi byla) nějaká taková varianta?
Nijak podobně to nesleduju, ale tohle slyším prvně.

To sdílení je trochu problematické v kombinaci se SPOTem.
Pak je to asi použitelné jen při zavedení nějakého informačního kanálu (třeba po Internetu), aby se sladilo posílání do sítě s odběrem na druhé straně.
Jinak by to ten výrobce zbytečně občas posílal do sítě za zápornou cenu.

[romanf]

Romanf napsal pouze to, že chce sdílet, ale neuvedl k tomu žádné podrobnosti. Netuším jestli to bude sdílet s cizí osobou nebo s nějakým dobrým známým či dokonce s někým z rodiny a ten mu to třeba poskytne zdarma. Třeba tu k tomu později ještě napíše něco víc jak je to u nich na Slovensku.

Budem zdieľať sám so sebou. Môj dodávateľ (Magna Energia) umožňuje jednak zdieľať prebytky v reálnom čase medzi ľubovoľným počtom odberných miest toho istého odberateľa a dokonca umožňuje mať všetky odberné miesta pod jednou virtuálnou baterkou.

Doma mám aktuálne ročný prebytok medzi 1-2MWh čo by na pokrytie spotreby chaty mohlo bohate stačiť.
Časom keď napr pribudne elektrovehikel, zhodím tých 12x460Wp čo mám doma, odveziem na chatu kam sa akurát vojdú a doma naládujem na strechu novšie a vačšie panely.

Takže prvý krok bude výmena elektromera za 4Q , prehlásenie OM na chate do Magny (momentálne je to SSE)
Od toho momentu budem môcť na chate využívať prebytky a VB ktorú nabíjam z domu.
Časom možno FVE aj na chate ak to bude dávať zmysel.

[Kajap]

Romanf - návratnost tvého řešení je asi v nenávratnu … jak budeš hlídat že zrovna to co posíláš do sítě odčerpává a neplatíš za to zápornou cenu? To mě napadlo teď momentálně… A spousta jiných technických blbosti řešit které bych neřešil a za ušetřený čas bych vydělával 2000 na hodinu jiným způsobem …


“To dělám taky jen ze zvyku, ale já mám cenu zafixovanou na tři roky takže nějaké dílčí pohyby ceny jsou mi šumák. ”

I při fixaci se změní cena - minimálně ke konci roku a pak při doběhu fixace.

A že ti někdo cizí bude sdílet zdarma no tak to slyším prvně že by k tomu měl motivaci…

Ale když takovýho najdeš, a ještě máš v době, kdy on vyrábí NT - no tak jsi win. Ale asi to nebude navěky …

A taky nevím, jak v tu chvíli zjistíš že on to odpojil od sítě a už nic neposílá a ty bereš za draho od svého dodavatele a ne zadarmo??? je někde náhled do toho online vyúčtování? Tam je něco vidět v reálném čase ???

Jinak

[thesaro]

V NZU existovala moznost priznani vyssi dotace (+40k Kč) za podminky, ze žadatel vstoupí do sdílení:

Kód: Vybrat vše

4.2.3.1 Výše podpory pro podoblast C.3
Maximální výše podpory se stanoví jako součet jednotkových výší podpory za jednotlivé části systému,
které budou instalovány, maximálně však 100 000 Kč na podporovanou nemovitost, popřípadě až
140 000 Kč v případě realizace systému zapojeného do sdílení vyrobené energie 

Pak je tam ještě takováhle podmínka:

Kód: Vybrat vše

j) Vyšší maximální podpora může být poskytnuta v případě současného splnění podmínek:
I. Podmínka zapojení systému do komunitní energetiky je splněna, pokud je výrobní EAN
podporovaného fotovoltaického systému registrován v Elektroenergetickém datovém
centru (EDC) jako dodavatelský EAN (EANd) ve skupině sdílení a vykazuje každoročně
nenulové množství elektřiny sdílené do odběrného místa, které je připojeno v jiném místě
připojení než výrobna, nebo je podporovaný systém zapojen prostřednictvím agregátora do
poskytování flexibility28, a to po celou dobu udržitelnosti projektu.
II. Systém chytrého řízení musí zajišťovat aktivní řízení toků energie pro technologie
instalované v podporované nemovitosti (povinně bateriové úložiště a dále elektrických
systémů vytápění a ohřevu vody, klimatizace, dobíjecí stanice/wallboxu jsou-li instalovány a
aktivní řízení umožňují) a současně je připraven pro zapojení do systému komunitní
energetiky a služeb poskytování flexibility, tj. umožňuje automatizované vzdálené řízení
zdroje, včetně omezení přetoků do distribuční soustavy (možnost řízení pouze signálem
HDO není postačující).

Za mě celkem prasárna podmínky, ale když už se nešťastník k něčemu takovému upsal, podat pomocnou ruku není ostuda. Profitovat z toho budeme oba.

Co se týče informačního kanálu, na to bude stačit rozšířit můj dosavadní sprostý bastl v Pythonu. Domluva je taková, že on mi pravidelně pošle data o tom kolik může do sítě natlačit a já mu v odpovědi sdělím kolik zrovna potřebuju. Už mi takhle běží řízení mikroinvertorů přes Modbus na základě dat elektroměru, s tepelkem se přes Modbus taky umím domluvit (parádní věc je např. nastavit aktuální power limit ve wattech, tepelko ho do 30s fakt zreguluje), takže akorát přidám další kus kodu který bude umět reagovat na dobu VT/NT a odpovídátor pro sdílení, abych si šťávu vyrobenou balkonovkou doma vyplácal v době VT či večer, zatímco tou jeho nasdílenou nakrmil bojler a vychladil barák. Když se tohle řízení z nějakého důvodu pokazí, nejhorší věc, která se může stát, bude tak maximálně přetok, či spotřeba. Tepelko si samo hlídá, že v kritickou dobu manželčina koupání disponuje dostatkem vřelé vody, však to určitě znáte taky. A konečně se snad i dokopu k tomu, abych po těch letech zapojil topnou patronu v bojleru a vydrátoval ji jak by měla být, tedy včetně stykače HDO v sérii se stykačem ovládání z tepelka.

[Kajap]

Takže udělátor tak složitej, že si ho může dovolit jen programátor s nedostatkem jiného využití - saturuje svou potřebu se realizovat? Nejde něco za půl hodiny vzít, stáhnout nainstalovat a použít ?

Sdílecí API od “centrály” - kterou platí všichni - není?

[Valdano]

nevím, jak v tu chvíli zjistíš že on to odpojil od sítě a už nic neposílá a ty bereš za draho od svého dodavatele a ne zadarmo??? je někde náhled do toho online vyúčtování? Tam je něco vidět v reálném čase ???

Nevím jak přesně je to řešeno na Slovensku (třeba nám to časem popíše romanf až s tím bude mít konkrétní zkušenosti). Registrovaní uživatelé v Česku mají na portále EDC přístup k veškerým datům o sdílení, uzavřeným smlouvám a mohou zde také řešit případné reklamace. Ukázky správy dat sdílení v systému EDC viz video, ale tato data jsou k dispozici se zpožděním, protože se čtou z elektroměrů obvykle jen jednou za den tj. pro zpětné nahlédnutí to vhodné je, ale pro případnou online regulaci spotřeby nikoli.



Sdílení v ČR funguje na principu 15-ti minutových intervalů. To, co se ve čtvrthodině vyrobí, je možné účetně spotřebovat jen v té samé čtvrthodině v rámci skupiny sdílení.

Elektřinu lze sdílet pouze ve stejný čas, ve kterém byla vyrobena. Přesněji v rámci tzv. čtvrthodinového intervalu. Pokud tedy výrobna vyrobila mezi 13:00 až 13:15 množství 2 kWh, je možné sdílet maximálně toto množství ve stejný čas do jiného místa či více míst. Není možné elektřinu vyrobenou v 13 hodin spotřebovat např. ve 21 hodin, případně jiný den. Údaje o výrobě a spotřebě v 15-ti minutových intervalech jsou získávány z online chytrých elektroměrů, které jsou nezbytnou součástí pro zahájení sdílení elektřiny. Montáž chytrých elektroměrů zajišťuje místně příslušný distributor elektřiny.

Pokud skupina sdílení nemá dostatečnou spotřebu právě v době výroby, část elektřiny skončí jako přebytek v síti za nízkou nebo zápornou výkupní cenu. Elektřinu nelze účetně převést do jiného intervalu ani přenést do večera.

Ideální je vytvořit takovou skupinu sdílení, kde lze maximálně sladit výrobu a spotřebu registrovaných výrobních a odběrných míst v rámci 15minutových intervalů. V praxi může jít například o výrobu ze solárních panelů, jejíž přebytky se sdílí k sousedovi, který celý den vyhřívá bazén, nebo k rodičům v důchodu, kteří mají vyšší spotřebu elektřiny (například pro vytápění) i během dne, kdy jsou majitelé solární elektrárny v práci a sami by elektřinu nevyužili.

Pro online průběžné sledování či dokonce pro případnou online regulaci na principu vzdálená výroba/vzdálená spotřeba v rámci sdílení jsou data ze systému EDC nevhodná, protože záznamy z online elektroměrů se obvykle čtou jen jednou za 24 hodin. Na trhu ovšem existují česká i zahraniční zařízení (tzv. EMS – Energy Management Systémy), která dokážou optimalizovat spotřebu na dálku. Využívají k tomu kombinaci následujících metod.

Přímé cloudové propojení (střídač -> spotřebič)
Pokud máte na obou místech kompatibilní technologie (např. systém Loxone, Foxtrot, nebo chytré wattmetry a systémy jako SolarEdge, Victron, Home Assistant), můžete je propojit přes internet. Když elektrárna zaznamená přetok, pošle přes cloud signál na druhé odběrné místo, aby sepnulo tepelné čerpadlo, bojler nebo nabíječku na auto apod. případně i informaci o tom jaká úroveň v rámci spotřeby bude v limitu výroby. Konkrétní případ od případu bude specifický a bude záležet na možnostech a konkrétní konfiguraci toho či ono systému. Takže ten kdo to tímto způsobem bude chtít realizovat a řídit tak si to bude muset nastudovat v rámci možností systému, který má v kombinaci s možnostmi které si k tomu třeba sám nakonfiguruje. Bližší podrobnosti k tomu neznám.

Predikce podle osvitu a AI
Pokročilé systémy pro řízení domácností a firem (např. Somfy, iNELS, xComfort nebo specializované softwary pro komunitní energetiku) pracují s předpovědí počasí. Vědí, že zítra mezi 11:00 a 14:00 bude vaše fotovoltaika na druhé straně republiky špičkovat, a podle toho dopředu naplánují topné či chladicí cykly v cílovém domě.

Sdílení s využitím spotových cen
Mnoho uživatelů místo složitého párování přes EDC volí jednodušší variantu kdy přebytky z výroby prodávají na spotovém trhu za aktuální tržní ceny a odběrné místo regulují podle obecných hodinových (či 15-ti minutových) cen na spotu. K tomu už na trhu existuje řada různých zařízení.