Nová rozvaha nad výkonem střídačů

[Franta2776]

Franto, už jsem to zmínil... Co takhle takový režim v zimě(prosinec/leden), že dobíjím baterie z FVE tak dlouho, až se nabijou. To může být třeba 2 týdny. Domácnost jede na DS. Jakmile se baterie dobije, přehodím buď já, nebo automat sám, síť na baterie. Po vybití se zase přepne na DS. V době DS může být střídač vypnutý. Provoz na 1f se tak elegantně vyřeší. Může to udělat Victron? Asi ano. Může to udělat střídač s MPPT uvnitř, záleží na FW. S dobíjením euta to může mít trochu jinou logiku.

K té obeznámenosti osádky domu s FVE. Asi je výhodné je seznámit minimálně s tím, jak se přepojují sítě, jak postupovat v případě pokažení FVE. Nemyslím jak to opravit, ale jak bezpečně odpojit. Zavolat servis.... elektrikáři v důchodu nejsou automaticky servismani FVE. Obvodní lékař co předepíše aspirin taky nedělá do genové terapie....

Ještě jednou.Chceš být doživotní jediný strojník FV?? Pokud ano pokračuj, tak ja to děláš.
Místo FV si v dalším kole můžeš postavit třeba BEV. Spousta lidí by to tu dovedlo.
Má to smysl???Za mě ne.

[XKrement]

Nedovedu si představit, že si koupíme FVE na klíč od firmy, která to udělá fakt jednoduše. Jedna krabice, stop tlačítko, odpojovač, pojistky, panely, baterie. A že se na tom něco posere a přijde baba, nebo 15letý syn a budou vědět co s tym robit. Vždycky budu jediný strojník já. Ostatní jsou uživatelé. Ti mohou dostat školení, jak přepnout sítě a zavolat někoho kdo tomu rozumí. Jestli to postavím na Victronu, pak musí zavolat někoho, kdo rozumí Victronu. Ten bude vědět. A když dostane informace v podobě jednoduchého popisku či varování, bude se mu to opravovat dobře. A není to nic neobvyklého, že někdo poskládá něco, co nechá ve změti drátů.

[XKrement]

Já se s tebou Franto nechci hádat. V argumentech máš kus pravdy. Jednoduchost a mít co nejmenší potřebu zasahovat do systému. Pro uživatele domu ta jednoduchost skončila v momentu, kdy se spustila FVE. Oni akorát ví, že to vyrábí(oni by řekli "dělá") elektřinu. Dovedu si představit, že pro ně nebude problém přehodit sítě v případě potřeby. K tomu bych je zaškolil.
Já však nejsem rozhodnut pro 1f řešení. Vůbec tvůj koncept nevylučuju. Chápu tě asi kaj s tym míříš. Chci jen znát ty výhody 3f.

[glottis]

Je to tak, jednoduse to postavis na cem chces. I victron po naladeni parametru pojede a nebo umre. Co je navic, jako nejake automatizace a dalsi bejkarny jsou hlavne pro radost majitele, ze je treba schopny vytezit maxium, usetrit o 1000korun mesicne nebo ze si udela monitoring podle sveho nebo resi jak kdy nabije baterie. Kdo nechce starosti vezme si hlavne ongrid. Pak staci i slabsi menic. Kdyz se to posere, prepne se prepinac siti a jede se dal.

[Mex]

Když je trvale k dispozici zapálený strojník, tak může být nějaké puzzle jako Victron z 10 škatulí zábavný. Neříkám výhodný, říkám zábavný.

Pokud ale není strojník nebo má ten strojník spíš jiné koníčky, tak za mně rozhodně 3f hybrid, připojený paralelně k síti.
To paralelní připojení k síti je fajn proto, že často ve spotřebě vznikají krátkodobé špičky. Předimenzovávat kvůli několika špičkám denně všechno na dvojnásobek je nesmysl. Takhle se těch pár sekund nebo minut prostě přibere z gridu. A nezáleží na tom, kolik to bude (pokud to unese tvůj hlavní jistič).

Pokud se něco podělá, tak to prostě automaticky pojede z gridu. Zřejmě ani nebude třeba nic přepínat. Naopak by se mohlo stát, že když se měnič pokazi a nebude mít nějakou signalizaci, tak si toho ani uživatel nemusí všimnout.

Navíc to 3f řešení je kompatibilní s našimi předpisy a můžeš si ho připojit i oficiálně, pokud budeš chtít.
Třeba když si pořídiš milenku a ta bude mít doma bazén nebo energeticky náročnou vířivku, tak může v rámci sdílení jet z tvé elektriky. Jen bude třeba říct manželce, aby trochu s elektrikou šetřila, protože FVE v poslední době nějak málo dává.

[Antrac1t]

ja nevim co furt mate se strojniky, a rizenim FVE ... pred 1.5 rokem jsem zapojoval wallbox, nastavil HA pravidla a od te doby jsem na FVE nesahl.Pokud je energie, jde se z FVE/baterie. Pokud neni, tak se barak automaticky prepina na grid, dobiji se baterie na urcitou mez, proste zije si to svym zivotem. Kdyz jdu okolo, tak ockem mrknu jestli se tam neco nedeje a jdu dal ... Franto, ty to popisujes ,jako by ten strojnik kolem FVE travil hodinu denne.

[lemra79]

To je prece jasny, ze nejlepsi je reseni, ktery mam doma

Cim blbejsi reseni mam, tim vic si ho musim branit a hajit, prece nepriznam, ze jsem udelal chybu.

Kazdy at si po radne rozvaze koupi, co uzna za vhodny. Kazdy mame jine moznosti a pozadavky. Tim padem mame i rozdilna reseni...

[Pavel111]

Já ti rozumim, ale zeptej se rodinných přislušníkù jestli ví co ESS??A jestli si poradi, když se FV zastaví.
Mojí si neporadi a co je ESS ani netuši.To samé mojí 2 sousedi důchodci elektrikáři.

No u mňa si poradia tak, že prepnú prepínač z FVE na DS, ale neviem či je to presne to čo si myslel

Ale inak ja nemám nejaký zložitý systém, takže toto zapojenie by určite pochopil aj priemerný elektrikár. Na nastavenie Victron systému už musí mať človek nejakú skúsenosť, takže toto už by bolo horšie, ale tak keď sa chce, vždy sa niekto nájde.

Přesně tak,na podzim,když manželka nebo syn vidí na mobilu,že baterka už moc nemá a předpověď stojí za hovno,tak prostě přepnou přepínač sítí,i kdybych nebyl doma.Za pár dní třeba z5.ESS je kravina a proto to nepoužívám.Takže velké školení pro normální obsluhu není potřeba,kde jsou přepínače sítí,vědí.
Samozřejmě v případě problému a údržby je to něco jiného.Trochu mne děsí,že jsem s to sám.Ale syna,kterého to baví,průběžně zauučuji.

[Mex]

Na to ověření jak je to se strojníky a jejich potřebou jsou zapotřebí 2-3 lidé.
- tvá manželka
- nezávislý člověk
- možná ty

Postup testu: nezávislý člověk nasimuluje nějakou závadu na tvé FVE. Nezávislý musí být proto, abys ani ty ani nikdo jiný nevěděl, co udělal.
No a pak jsou varianty:
- ve 2 lidech - jak si s tím poradí žena sama
- ve 3 lidech - ty bys byl na telefonu a mohl jí radit

[unicast]

S tímhle přístupem to nebude dlouho trvat a začnou se vyrábět trenažery FVE, podobně jako u letadel

[Mex]

Samozřejmě zakončené zkouškami a získáním certifikátu s platností 2 roky.
Do dalšího povinného přezkoušení.
Zkouška 500 Kč, přípravný kurz (bez kterého je prakticky nemožné zkoušku složit) 14 800 Kč.

[pibi]

Jednofázových přepínačů sítě mám několik pro různé okruhy, první 2 zimy jsem přepínal dle potřeby. Poslední zimu jsem to nechal jen na systému, při poklesu SoC pod 30% si stykačem připne síť na vstup, vstupní proudový limit mám nastaven 12A, pokud je odběr větší, pomáhají střídače Power Assistem. Za celou zimu jsem nezaznamenal SoC nižší než 28%. Při zvýšení SoC nad 35% stykač síť od vstupu odepne. Jediné, co zapínám při nedostatku energie, je ohřev bojleru přes spirálu z DS, přes léto mám vypnuto.
Na další zimu mám nachystanou nezávislou 3f nabíječku a možná budu nabíjet v době NT, rozdíl ceny VT/NT mám přes 2kč/kWh, uvidím, jak se cena bude vyvíjet.

[leoshavla]

Mně teda tyto čtyři modré krabičky stačí pro celý dům stačí mně pr. 20KW denně a teď už přebytky cpu do bazénu, ale s jídlem roste chuť pořizovat další el. spotřebiče

[marko250]

Deye SUN-15K-SG05LP3-EU-SM2 umí na fázi 7.5kW v případě nevytížení ostatních dvou, 7.5+3.75+3.75kW=15kW,celkový součet nesmí překrošit 15kW.Cena 50tKč,MPPT od 150VDC ,monitoring nadřazený systém.Při poruše čehokoli nemám nic.

3× Victron MultiPlus-II 48/5000/70-50 umí na fázi 4kW,krátkodobě více7-9kW ,ale to je nepodstatné pro stálý výkon,celkově mám tedy 4+4+4=12kW.Cena 65tKč a musím ještě řešit MPPT a znova monitoring bižuterii.Když se pokazí jeden nejede nic,krom samostatných MPPT na baterku.Výhody nevidím ani ve výkonu,ani v ceně,ani v účinnosti,krom LV MPPT.

1f paraelní zapojení aspoň dvou měničů: v případě multiplusu už umím vykrýt na fázi 8kW trvale aspoň,ale stále mi to příjde slabé na dům,kde s FVE roste chuť spotřeby. Vezměme tedy něco silnějšího a zapojme paraelně a najednou máme dostatek výkonu kdekoli,cenu nižší,nebo stejnou,můžeme odpínat druhý měnič a tím šetřit vlastní spotřebu a zároveň máme jakousi zálohu systému ve zdvojeném provedení.V případě dvou Axpertů11kW nadstandartní i v případě poruchy jednoho. Stále ale zůstává monitoring ,nebo samostatné MPPT v případě volby samostatných měničů Victron/Fangpusun/Studer,to ale neplatí při volbě kombikrabic ,které se cenově pohybují kolem 15-19tKč jedna a MPPT mají.

Kdybych měl dnes znova stavět,tak jediný neduh co má 1f systém je nabíjení EV,což se dá řešit uskromněním na 7.5kW z dvou fází bez posuvu,nebo frekvenčním měničem na 11kW ,dobrý elektromobilista ví kdy potřebuje doma nabíjet na další cestu ,takže neřeším a nabíjím jen 7.5kW ,v nejhorším překvápku prostě zajedu na supercharger,kde se to vyřeší do 20min. A zbytek spotřebičů je dnes stejně 1f včetně Tč,problémy může mít jen truhlář s klasickými 3f motory na strojích.Osobně jsem tyto stroje prodal a dílnu doma zlikvidoval,dost se tím vyřešil klid v žití s otravnými zákazníky v neděli atd. .
Ale zpět k tématu bral bych dva XTH8000/48 do paraelu a znova 1f systém + samostatné MPPT(jakékoliv) ,neskutečná účinnost,tvrdost,spolehlivost,výkon,nízká vlastní spotřeba 35W a kus 50kg mědi co jen tak něco nerozhází.Umí nezávisle na provozu nabíjet silně z DS baterii,umí se paraelně připojit/odpojit na základě mnoha možných parametrů,vůbec o něm člověk nevěděl na půl metru,netopil,10kW podal klidně skoro hodinu v 16˚C. Jen naposled kdyř jsem o něj usiloval,tak mi napsali 78tKč s dopravou +clo+dph k tomu,tak jsem to vzdal a koupil lowcost EASUN11kW SMW 22kW s MPPT za 33tKč.To je život musí mi to dávat smysl.

[Franta2776]

Ty jsi Marko udělal chybu.Měl jsi si nechat XTH a k tomu přikoupit DEYE klidně levnou 10KW..Deye umí přes AUX port ovládat přes frekvenci další připojené měniče a posílit fázi jak v On/grid tak OFF/grid modu.Umí takto XTH,Multiplus,Modráska a další.
Uvedu příklad mám jeden MP5000 jako já.Tu si dám 1 fázi do domu a mám 7,5+4=11,5kW na hlavní fázi.Tím posílím výkon měníče z 15kW na 19kW.Tím MP umožním přesouvat výkon na další fáze dle libosti.Když není zatížení na fázi v domě použiiji těch 15kW na ostatních dvou.
Když budu nabíjet 11kW BEV zůstane mi 8kW pro zbytek domu.
Prostě máš výkon vždy tam,kde ho potřebuješ

[Franta2776]

Mně teda tyto čtyři modré krabičky stačí pro celý dům stačí mně pr. 20KW denně a teď už přebytky cpu do bazénu, ale s jídlem roste chuť pořizovat další el. spotřebiče

Bv mění pravidla hry.