Nabíjíte někdo za spotové ceny?

[Miyuki]

Zdravím,
budu po novém roce masivně rozšiřovat baterii a zvažuju že by se s tím rovnou předělalo měření na spot a nabíjelo se na minimech.
Aktuální spotřeba je cca 5kWh denně + boiler 5kWh + tepelko v přechodném období (když mrzne, jde dřevo do kotle)
Plánovaná baterie bude kolem 15kWh
Nemám v plánu nic prodávat, ale moct si v nabít když bývá i teď kolem 80€/MWh se zdá jako dobrý řešení i za ten měsíční poplatek co se za to platí navíc.
Tak mě zajímá, jestli to tak někdo dělá.

[bokser01]

Toto vlákno mě zajímá, sám o něčem takovém uvažuji, prodávat nic nechci... Ale to že bych si nabil baterie v případě potřeby za pár drobných, případně automatizací nabíjel baterie a vybíjel, tedy cykloval dle ceny spotu mě láká Jasně vznikne tím i větší opotřebení baterií, ale určitě je to zajímavá myšlenka

[skybor]

No, pokud umíte nějak monitorovat ty SPOT ceny, tak to asi zas tak velký problém nebude. Jestli to má nějaký smysl, to si musí rozhodnout každý sám. Já teď, když máme panely pod sněhem, používám k dobíjení baterií (které slouží i jako UPS pro IT+světla) EE z DS v době NT. Prostě když jsou baterky pod limitem a je doba NT, tak se dobijou. Mám jěště ale stále starý 3 letý fix a EE v době NT za cca 2,5Kč/kWh. Beru to ale jako opravdovou nouzovku (ne jako systémové řešení) a mám baterky které půjdou stejně brzy do šrotu.

[eman]

A od Března zase skočíte na tarif nebo jim budete klopit to pětikilo měsíčně navíc do zimy? A kolik musíte "dobít" MWh, aby se vám ta levnější kWh vyplatila i přes poplatky, cyklování baterií atd.? A když vám baterie nevydrží, tak nakoupíte ze sítě taky za spot a vysoké ceny?
Jen se ptám, protože na "Fejsu" je hromada v matematice slabších jedinců, co vidí tu nízkou hodinovku a je jim jasný, že budou "ve vatě".

[Soban]

Podle mě se to neoplatí při malé spotřebě a při velké to chce mít velkou baterku aby jsi jeden den vydržel a nabíjel kdy je nejnižší cena.

Taky potřebuješ nový elektroměr co měří po těch 15minutách.

Takže podle mě se to oplatí pouze těm kdo má oficiálně připojenou elektrárnu.

A tady nastává problém číslo dvě, když bude svítit a baterka na 100% tak každý bude prodávat a cena bude malá takže se prodej neoplatí a nákup taky není možný protože máš baterku ze svých panelů už plnou.

A super velká baterka se ti neoplatí......

[glottis]

nez CEZ vydal novy cenik na pristi rok, resil jsem co s ele. Lakal me spot tak jsem is i neco lehce pocital. Mam ofiko pripojeni tak i spravny elmer. Vychazelo mi neco nasledujiciho. Cisl asi presne nepamatuju ... je to priblizne.

v zime ...
- nabijet baterie nekde pod 50E
- jet z DS do asi 150E
- jet z baterii > 150E

v lete, pokud je predikce ze bude svitit, baterie vubec nenabijet. Ale pokud cena by sla rekneme pod 50E, prepnout v noci na DS a neopotrebovavat baterie a menice.

[Miyuki]

Asi to bude chtít udělat přesnej výpočet.
To měření stojí u ČEZu aktuálně 3881 Kč včetně DPH ročně
Baterka dřív shnije stářím, než že by se opotřebovala cyklováním a navíc teď objednávám články za cca 1900Kč/kWh, takže amortizace na cyklus je směšná suma
Automatizace není problém, stejně je to všechna propojený do HA včetně spínání/přepínání
A "spotová" cena je známá ne příští den a předpověď vcelku přesná na pár dní dopředu
Z toho už jde udělat pár pravidel na rozhodování

[eman]

Měření možná stojí 4 litry, ale obchodník chce za spot další 500 měsíčně. Takže skoro 10litrů v mínusu a pak od tebe pod cenou koupí elektřinu. Super deal. To radši postavím bazén a budu v něm chovat husy.

[xmasin]

Já mám správný měřák (hybridní FVE s oficiálním připojením) a od 1.1.2024 pojedu na spotu s tím, že jsem vybral Electree. Za výkup jen paušál 180 Kč/měsíc bez DPH a za dodávku paušál 49 Kč/měsíc (bez výkupu je paušál 99 Kč/měsíc) a 290 Kč/MWh bez DPH. Mám systém postavený na Victronu, takže asi vyzkouším jejich Dynamic ESS, případně mám i Loxone, takže druhá varianta je vlastní implementace v Loxone.

[glottis]

Měření možná stojí 4 litry, ale obchodník chce za spot další 500 měsíčně. Takže skoro 10litrů v mínusu a pak od tebe pod cenou koupí elektřinu. Super deal. To radši postavím bazén a budu v něm chovat husy.

Platit si za elmer nema smysl. To je levnejsi se nechat pripojit.

[Vertikal]

Udělal jsem si kalkulaci nákladů na SPOT tarif (Yellow) vs tarif u České teplo - real.
Výpočet se vztahuje k ekonomice pořízení většího bateriového uložiště, např. 2x EVE MB56 628Ah v kompresním boxu, které jsem si schopen postavit za rozumný peníz.
Kalkulace je bez FVE.
Odhad roční průměrné ceny na burze je 50 € + DPH + obchodní přirážka Yellow 25 %.
Zkouším namodelovat odhad průměrné ceny přesněji, ale ten rozptyl bez reálného měření mi přijde stále velký. Jsou měsíce, kdy jde mít elektřinu týdny za 0 €/MWh a v zimním období je nějakých 100 €/MWh zase slušná cena.
K spotovému tarifu patří změna jističe z 3x25 A na 1x25 A, ale možná by bylo vhodnější 3x16 A, aby se dalo nabíjet 10 kW výkonem a tedy dobít baterie za nějakých 4–5 h z 20 % na 90 %.
Navýšení spotřeby u SPOT tarifu o basic load bateriového systému cca 0,5 MWh/rok (málo?).
Nízká sazba u SPOT tarifu je pak také více využívána, ale ten rozdíl u sazby d57d není významný.

Spočítáno pro roční spotřeby:
A) 4 MWh
SPOT: 16 334 Kč
ČT real: 27 688 Kč

B) 6 MWh
SPOT: 22 370 Kč
ČT real: 35 958 Kč

C) 10 MWh
SPOT: 30 693 Kč
ČT real: 52 498 Kč

[Franta2776]

Počitej ztráty 20%(nabiječka,mĕnič, baterka)+opotřebení baterie 1kč/kWĥ+0.5kč opotřebení mĕniče

[soami]

Odhad roční průměrné ceny na burze je 50 € + DPH + obchodní přirážka Yellow 25 %.

Nevím, o který rok v odhadu jde, ale v 2025 byla průměrná cena na denním spotovém trhu (OTE day ahead) €95/MWh.

[Vertikal]

Nevím, o který rok v odhadu jde, ale v 2025 byla průměrná cena na denním spotovém trhu (OTE day ahead) €95/MWh.

To je ale nezajímavé číslo, když se počítá s chytrým nákupem na spotu. Možná se hodí i zmínit, že dům samotný by na baterky mohl fungovat 48h. Tedy se dá vyhout drahým nákupům až na vícedenní Dunkelflaute. Proto je celkem složité určit, na jakou reálnou průměrnou cenu na spotu se dá dostat, když musí výpočet odpovídat konkrétnímu domu.

Počitej ztráty 20%(nabiječka,mĕnič, baterka)+opotřebení baterie 1kč/kWĥ+0.5kč opotřebení mĕniče

Přidávám +20% ke spotřebě pro tarif spot, ale ne všechna elektřina proteče přes baterky, takže to bude spíše méně.

Opotřebení baterií v kompresním boxu, nabíjení/vybíjení proudy cca C 0.15, SOC 20-90% může u Grade A článků prodloužit počet cyklů z normovaných 8000 na 12000 a více. tj. přinejmenším 540MWh, po kterých baterka ale stále bude fungovat. Odhadem 10hal/kwh, ale klidně se může brát i morální životnost nějakých 20+let. Pro výpočet beru 20 let, kdy nebudou mít ani těch 8000 cyklů. Taky počáteční interní odpor je pod 0.15 mΩ

Opotřebení nabíječky s měničem, které vydrží optimistických 15let započtu.

Spočítáno pro roční spotřeby:
A) 4 MWh
SPOT: 22 661 Kč
ČT real: 27 688 Kč

B) 6 MWh
SPOT: 29 573 Kč
ČT real: 35 958 Kč

C) 10 MWh
SPOT: 39 537 Kč
ČT real: 52 498 Kč

S takovými parametry už pořízení nedává jen po ekonomické stránce velký význam při spotřebě pod 10MWh ročně.
Nějakým způsobem by výpočet ovlivnilo samotné obchodování na burze, ale patrně jen kosmeticky. Peaky se budou srovnávat a velká komerční úložiště mají velkou konkurenční výhodu.