Energetika jako taková

[Franta2776]

Martine máš tam základní chybu.Nemáš vodu v ČR na chlazení tolika velkých jaderných elektráren.Vody v Čr ubývá, kukni třeba na Francouze jaký maji s chlazením problémy.
Pokud zvolíš menší modulární reaktory, které svět zatím v ekonomickém provedení neviděl.Tak je ekonomika ještě výrazně horší než u těch velkých. MWh za 200Eur

[eman]

Tady to máš, cenový strop 925Kč/kWh úložištĕ.Uloženi kWh bude stát při 8000cyklech cca 0,12kč.. Jádro je mrtvé.

https://oenergetice.cz/akumulace-energi ... eprve-ceka

Těch 8000 cyklů bych chtěl vidět. Podívej se, jak chcípají Pylontechy vybíjené 0-100%. 8000 cyklů udělají naše baterky, ale komerční v žádném případě a máme tu dalšího kandidáta na "OZE příspěvek" na obměnu aku a recyklaci starých....

[Franta2776]

Tak si tam dej 4000 a přepočítej.Ono se to moc nezmění. Pokud to v Itálii zastropovali na 925Kč/MWh, tak ví proč..Tak to nebude předražený Pylontech.

[Franta2776]

65GW nového výkonu v posledních letech a bez baterek to dál jde hůř
https://www.obnovitelne.cz/clanek/4379/ ... obtiznejsi

[Kostěj]

Tady to máš, cenový strop 925Kč/kWh úložištĕ.Uloženi kWh bude stát při 8000cyklech cca 0,12kč.. Jádro je mrtvé.

Teď jsem pročetl zdroj a ono je to jinak, než jsem původně pochopil. V Itálii vyhlásili výběrko, na konci dostali výherci dotaci na úložiště v hodnotě (průměrně) 325 Kč/kWh (a to každý rok po dobu 15 let). Podmínka je, že provozovatel sítě bude mít tu kapacitu k dispozici. Za kolik se bude kWh prodávat se neví, ani kolik se jí ročně prodá. Ta dotace je jen proto, aby ta investice nebyla příliš riziková. Maximální cena ve výběrku byla zmíněných 925Kč/kWh, ale díky výběrku se zřejmě dostali níž.

[eman]

Tak si tam dej 4000 a přepočítej.Ono se to moc nezmění. Pokud to v Itálii zastropovali na 925Kč/MWh, tak ví proč..Tak to nebude předražený Pylontech.

Itálie a Řecko jsou nezadluženější ekonomiky. Vážně si myslíš, že ví co dělají...?

[Franta2776]

Tak zatím pálili ve velkém uhlí a plyn v jejich přírodních podmínkách Toto je lepší.Jinak srovnej dluh EU ,USA a Činy Jsme na tom z nic nejlíp.

[Martin P]

Martine máš tam základní chybu.Nemáš vodu v ČR na chlazení tolika velkých jaderných elektráren.Vody v Čr ubývá, kukni třeba na Francouze jaký maji s chlazením problémy.
Pokud zvolíš menší modulární reaktory, které svět zatím v ekonomickém provedení neviděl.Tak je ekonomika ještě výrazně horší než u těch velkých. MWh za 200Eur

Chyba nemusí nastat pokud k výstavbě použiji místa kde stojí (stály) uhelné elektrárny. Ty ke svému provozu potřebují též chladicí vodu. Což znamená že tento problém je na jejich místě vyřešen. A to včetně přípojek k sítím, dopravní infrastruktuře a dalšímu.
Vždyť když vezmu jako příklad elektrárnu Chvaletice se s jejím provozem při její stavbě počítalo do počátku třicátých let 21 století. Poté by byl její provoz ukončen nejen kvůli zastarání a opotřebení, ale i kvůli zaplnění místního odkaliště (tam se ukládají popílek se struskou. Postaru plavením a po novu s energosádrovcem a vápnem ve formě stabilizátu). Avšak Chvaletická elektrárna neměla být odstavena bez náhrady. V nedalekém Tetově měla v dvacátých letech tohoto století vzniknout nová jaderná elektrárna nahrazující starou uhelnou.
Takto co vím to bylo plánováno s vícero uhelnými elektrárnami.

Odkud to vím? V devadesátých letech minulého století jsem na Chvaletické elektrárně pracoval. Sice jen něco přes rok (provoz kde jsem pracoval dostal v "privatizaci" soukromník s jistým přístupem k podnikání), ale za to dobu jsem mluvil s lidmi kteří byli u zrodu chvaletické elektrárny a věděli jaký bude její konec. Neboť znali tehdejší plány. Věděli že uhlí je omezené množství a popílek se struskou je nutné někam uložit. Věděli že za tu dobu kterou máme k dispozici se musíme posunout k vydatnějšímu zdroji energie, jinak naše civilizace zažije nevídaný sešup po vývojové úrovni. A to směrem zpět.

Co dnes dělají Číňané? V podstatě to, co měli naši v plánu před půl stoletím. Energii z uhlí použijí na rozvoj průmyslu a jaderného průmyslu a vývoje. Kdy poté postupně přejdou na jádro, thorium a pokud se to povede tak i na fúzi. O tom, kam přijde Evropa pokud nezačne pragmaticky uvažovat ať si každý udělá obrázek sám.

[unicast]

Martine máš tam základní chybu.Nemáš vodu v ČR na chlazení tolika velkých jaderných elektráren.Vody v Čr ubývá, kukni třeba na Francouze jaký maji s chlazením problémy.

Vodu k reaktorům minimálně v Temelíně můžeme pořád přivést z Dunaje, tam problém není.

[Mex]

Případně v kantýně mají balenou...

Postavit jaderku na místě staré uhelky předpokládá, že by tam muselo být vhodné podloží.
A to ani v Česku (kde jsme na tom obecně dost dobře) neplatí všude.

Pomíjím teď otázku, jestli jaderky má dneska vůbec cenu stavět nebo ne.

[Franta2776]

Jj kluci s vodou má problém i ČR a tu vodu co tu máme odpaříme v chladících vĕžích v jaderných elektrárnách.
Potom poruĉime vĕtru a dešti, ať naprší.

[Franta2776]

Pro představu:
https://share.google/aimode/9g1Hyw1g4b0mbzK5v

[ChlapeczDediny]

Jj kluci s vodou má problém i ČR a tu vodu co tu máme odpaříme v chladících vĕžích v jaderných elektrárnách.
Potom poruĉime vĕtru a dešti, ať naprší.

Kdyby jen z věží. Ale o regenerativním zemědělství se tady nesmí psát... Ještě by republika znovu měla dost vody, to si v EU nemůže dovolit.

[unicast]

Pro představu:
https://share.google/aimode/9g1Hyw1g4b0mbzK5v

A hned vedle je tam tohle: https://oenergetice.cz/jaderne-elektrar ... pitne-vody

Ty věže jsou taky takový prehistorický mastodont, postupně se objevují možnosti, jak to teplo využít účelněji, než jej prostě bezúčelně vypustit do ovzduší. V Praze se teď objevují první tepelná čerpadla, co si mají brát teplo z Vltavy, takže vypustit do Vltavy z Temelína víc teplé vody a tím ji o pár stupňů ohřát (bývala teplejší, než je dnes, do dokončení Slap se v ní dalo v létě v Praze koupat stejně, jako se dá koupat v Sázavě a v Berounce, čili nic, co by ekosystému mělo nějak uškodit) zvýší jejich účinnost. Další takovou věcí je nově (2023) vybudovaný teplovod z Temelína do Budějovic a chystaný z Dukovan do Brna, na které bude dávat smysl postupně napojit i další města v okolí...

https://www.cez.cz/nextcez/cs/pro-media ... pla-201546

[Mex]

Ty horkovody nevyužívají odpadní teplo, ale provozní teplo.
O něho se sníží výkon v elektrice. Samozřejmě přepočteno účinností výroby elektriky, takže fyzikálně je té tepelné energie výrazně víc než té chybějící elektrické.
Voda do horkovodů je někde kolem 120°C.

Odpadní teplo je nízkopotenciálové, někde třeba kolem 30°C.
To je tak na lokální ohřev bazénů (jak plaveckých, tak třeba pro chov krokodýlů) nebo pro vytápění skleníků.

[Franta2776]

Unicaste a Němci by nám za tu ohřátou vodu v řece co jim budeme posílat, měli platitŠílenec.

[eman]

A hned vedle je tam tohle: https://oenergetice.cz/jaderne-elektrar ... pitne-vody

Ty věže jsou taky takový prehistorický mastodont, postupně se objevují možnosti, jak to teplo využít účelněji, než jej prostě bezúčelně vypustit do ovzduší. V Praze se teď objevují první tepelná čerpadla, co si mají brát teplo z Vltavy, takže vypustit do Vltavy z Temelína víc teplé vody a tím ji o pár stupňů ohřát (bývala teplejší, než je dnes, do dokončení Slap se v ní dalo v létě v Praze koupat stejně, jako se dá koupat v Sázavě a v Berounce, čili nic, co by ekosystému mělo nějak uškodit) zvýší jejich účinnost. Další takovou věcí je nově (2023) vybudovaný teplovod z Temelína do Budějovic a chystaný z Dukovan do Brna, na které bude dávat smysl postupně napojit i další města v okolí...

https://www.cez.cz/nextcez/cs/pro-media ... pla-201546

Máš představu, kolik toho tepla je a jak by to zdevastovalo ekosystém v té řece?
A myslíš, že ten teplovod bude dávat smysl i těm lidem? Protože dálkové teplo je suverénně nejdražší způsob vytápění. Smysl dává jenom, když hned u elektrárny postavíš skleníky a pěstuješ tam rajčata za 200Kč/kg.

[unicast]

Právě že mám. A mám taky představu o tepelné kapacitě té přibližně miliardy kubíků vody v přehradách ve Středním Povltaví

Elektrické přímotopy vycházejí dráž, lokální výtopny na sídlištích také, ostatně v těch městech, kam se ty teplovody postavily nebo staví, fungovaly nebo stále ještě fungují místní teplárny, spalující uhlí a plyn (což je důvodem těch cen, tedy kromě toho, že paneláky nemají jinou možnost a teplárenská společnost tak může zneužívat dominantního postavení na místním trhu).