Nemrátova FVE

[ElektroEzs]

Nebo tady https://www.victronenergy.cz/mppt-calculator

[VencaHejral]

Kde bude největší zatížení N vodiče když se z 3fáz. instalace stane 1fázová? Mám z elměru cyky 4x10 do rozvaděče ve sklepě který je uzeměn, zde bude připojení FVE a zde je rozbočení na další rozvaděče - starý dům
- novostavba
- rozvaděč u kotle
do nich to vede 5x10. hlavní jistič je zatím 3x25. maximální zatížení všech tří fází novostavby je momentálně 5kW. Jde mi o to jestli nebudu mít přetížený N vodič směrem do novostavby (cca25m) když by se sešlo vícero věcí...

[pibi]

Dovolené zatížení CYKY 5x10mm2 na vzduchu je 50A. https://www.elektromaterialy.cz/cyky-j-5-x-10
Při jednofázovém zatížení činným výkonem to bude 50Ax230V=11,5kW trvale, takže pokud tam jsou 2 Victrony MP2 5000, tak můžeš klidně ještě jeden přihodit.

[lemra79]

Pri zatizeni pouze dvou zil bude zatizeni jeste o chlup vetsi. Je skoda zatezovat pouze dve zily z peti

[ElektroEzs]

Ted resim tohle u segry a od rozvadece FVE s 3xMP2 5000VA do domovniho rozvadece cca 20m budu radeji tahat 5x16mm2 prave kvuli N. Faze pujde po 3 vodicich ale N je jen jeden a proud se na nem secte.

[lemra79]

S tim uz se i blbe pracuje, zalezi na trase. Nedavno jsem mel tak blbou trasu, ze jsem tam dal lanko (ysly?) pokud to bude v jedne fazi, tak 3x16, jestli se u nas vudec prodava. Njn, zase co kdyby v budoucnu.

[ElektroEzs]

Pracuje se snim blbe ale da se to, kdyz vidim jak to porad rozsiruju u sebe tak tak radeji silnejsi nez to pak menit. Jinak cyky 5x10 ma na vzduchu 60A takze i to je dostacujici pro 3x MP.

[VencaHejral]

Pri zatizeni pouze dvou zil bude zatizeni jeste o chlup vetsi. Je skoda zatezovat pouze dve zily z peti

Budu využívat všechny 3fázové vodiče.
Systém bude ale 1fázový. Tím s zatěžuje N vodič. Přijde mi blbost mít 3 měniče paralelně a přitom v noci je zatížení všech tří fází cca 250W.
Časem přibyde 3tí měnič koupím ale 6k5 na NKON jsou za 20tis což je krásná cena... Ví někdo jestli se cena nějak ještě zvedne oproti vypočítané ceně z košíku na eshopu?

[unicast]

Sice to asi nebude úplně v souladu s normou, ale stále ten nulák jde zdvojit i dalším vodičem mimo ten kabel.

[VencaHejral]

Dostat do novostavby další kabel kabel na posílení nuláku by byl asi problém...

Nicméně mě tím zajímá další věc, a to zda si umí MP II přisosávat ze sítě. Někde jsem narazil že dokáže až 50A což by bylo pro mé účely až dost...

[gupa]

Pro vstup. Limit na fázi je max. hodnota hl. jističe vedle průřezů. Nelze mít fáze na vstupu MPů tři a na výstupu jednu a sečíst proud. Lze, ale ty dvě se nepodílí znovu, na hodnotě hl. jističe protože jsou to nabíječe a nejsou průchozí. Je to snad logické, MP a průchozí fáze (přisosávání) a úhel 120° mezi něma.

Termín pro vyhledávání na mypower jako řešení bych viděl v sériovém zapojení MP a spouštění s funkcí generátor díky asistentům a nastavení a odladění přes MK převodník plus nějaké vyšší řízení pro lepší přepínání. Je to časté téma a řešení se vstupem max. hodnoty hl. jističe (často do 25A/f) a výstup s proudem na fázi vyšší než je hodnota hl. jističe.(max hodnota max proudu podle typového označení MP)

Edit: je to původně lodní měnič a jističe na přípojce na břehu jsou třeba kupříkladu jen 1x2A, ale spotřeba lodi je 15A, pro toto byl VictronMP vymyšlen (multi vstupy plus výkon měniče)

[VencaHejral]

Tak teď jsi mě zamotal hlavu úplně.
Když budou 3 měniče v paralelu, každý připojený na DS a nastane situace že jedna z fází má vyšší odběr než měnič zvládne, dokáže si pomoc tím že část zátěže půjde z DS?

[Radar]

Když jsou tři měniče v paralelu, fungují 1 fázově a jejich výkon se sčítá.
Na jejich vstup ale nesmíš připojit 3F přívod!!! Nýbrž opět 1F. A tam je limit právě toho jističe před měniči, příp. hlavního jističe.
Pokud měniče dají např 15kW a přetíží se, přepne se na síť, pak přívod unese zpravidla 25A, tj cca pouze 5750W >> nastane blackout..

[VencaHejral]

No moment, Paralelně přece každý jede zvlášť ne? Tedy 3fáz provoz. V sérii se výkon sčítá. Tedy 1 fázový provoz.

Tak beru zpět.
Prostě je buď paralelní provoz nebo 3fázový provoz.
Teď už je mi to jasné.

nicméně abych se vrátil k dotazu - myslel jsem že když měnič nestíhá tak si přisosne ale on to neumí takže se přepne a tím je limitující předchozí jištění.
Takže je nejlepší mít 3 měniče paralelním provozu a né je dát do 3fázového provozu.
Díky.

[Radar]

Ne, v paralelním režimu jedou všechny stejnou fázi a 1F konfiguraci.
Pokud se konfigurují jako 3F, tak generují 3F síť. A na vstupu se připojují též 3F. Pozor na ohlídání sledu fází !!

[VencaHejral]

Teď už to dává logiku...

[Radar]

Pokud je řeč o Victron Multiplus v režimu UPS s Power Assist funkcí, tak to dotažení výkonu ze sítě umí, ale opačně jako hybrid.
Hybrid tlačí výkon proti síti a co nedodá, vezme ze sítě. Při tom vznikají technické přetoky - nechceme.
Multiplus v UPS režimu s PA si vezme prioritně ze sítě vše do nastaveného proudového limitu na AC IN vstupu.
Tuto energii používá prioritně pro napájení spotřeby, co je navíc, tím nabíhí baterii (pokud je nabíjení ze sítě povolenoo).
Jakmile překročí proudový limit sítě, dodává zbytek výkonu do spotřeby z baterie až do svého výkonového maxima..

[cipis]

Proc ne technicke pretoky? Pise se novostavba, takze povinne eko zdroje, tedy tam FVE mit musi.
Pokud to bude ofiko, tak ty MP jdou prece nastavit na prisosavani ze site, ne?

[VencaHejral]

Hmm to je naprd. Ale s tím se asi nic dělat nedá. Měl jsem probliknutí že když nastane situace vyššího odběru než jsou 3x MPII tak by si těch pár watů vzali ze sítě. A nemusel mít 1fázové zapojení. Tím by nám dosavadně stačilo mít hl. jistič 3x25A (Novostava a v budoucnu 3byty). Takhle se obávám že budu muset i tak navýšit příkon. Je to v principu jedno protože FVE si primárně stavím pro novostavbu a přebytky by si braly byty. Tím by byla rychlejší návratnost.

to cipis. k novostavbě FVE mít ještě nemusím ale kvůli NZE ji zlegalizovat musím. Zatím je to na dobré cestě že by se mi mohla podařit papírovou válku vyhrát.
Pokud by 3fázový provoz MPII šel i s přisosáváním tak by to bylo fajn.

[Radar]

Pak se omlouvám a ano, pokud bude paralelní připojení a klasický zdroj na platformě Victron, tak bude nastaven jako klasický hybrid a bude se tak chovat. Přetoky v pořádku ...