Inicializační nabití článku

josse
Příspěvky: 1326
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 157

Re: Inicializační nabití článku

Nový příspěvek od josse »

Za posledních několik dní jsem tu neviděl to hlavní:
Staré(Winston): musel udělat vrstvy koncový uživatel. Článek byl čerstvý, nepoužitý.
Nové: prochází prvním cyklem už ve fabrice aby si za články mohli říct různé ceny podle toho jak se jim povedly, (protože mají stále mizerné poměry lithia na elektrodách v jednom článku, které nakonec nevadí, protože je srovná první nabití). První nabití dnešních lifepo4 se dělá už v továrně. Doma se musí pouze srovnat, protože jsou vybité na různé soc, mají různý vnitřní odpor, různou kapacitu (nepatrně, ale mají).
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 5x80P14S = 5600Cells 18650 (~900Ah/47kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
glottis
Příspěvky: 3395
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 427
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Inicializační nabití článku

Nový příspěvek od glottis »

Mex píše: sob pro 06, 2025 8:49 pm
3.65V je napětí, které výrobci připouštějí i pro periodické používání na denní bázi.
Nafouknutí článků, která způsobují mikrobublinky mezi jednotlivými vrstvami elektrod a separátorů, mají složitější mechanismus vzniku. To k těm "balónům".

Ale nikomu nic nenutím. Celá debata začala větou "pokud považujete nabití na x.xxV za iniciační nabití, tak pak jo".
Vy oponující to zřejmě za dostatečné považujete.
Tak OK. Vaše baterky, vaše pravidla.
Jo, muzes to delat na denni bazi ale podle datasheetu vyrobce. Tedy to jen danym proudem do dosazeni napeti a 0,1C proudu a pak to vypnout. A ne jak to pak delaj lidi a kolikrat tu ctu ze to delali. Ze to tam cmrndaj mesic, claneky pak drzi na 3.65V tyden pro pocit, aby to tak bude jeste lepsi.
ACDC
Příspěvky: 590
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Reputace: 9
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5,600
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Inicializační nabití článku

Nový příspěvek od ACDC »

Zkusím nabít doma, 2 x 8 článků zvládnou dva zdroje v serii. A potom pararelně rovnat pár dní.
5,6kW , RESACS, EPEVER, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč
Mex
Příspěvky: 1579
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 294
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Inicializační nabití článku

Nový příspěvek od Mex »

mgx píše: ned pro 07, 2025 6:50 am
Dovolim si doplnit: ...
Pěkně napsané. 👍
S tím úplným závěrem (kolem hodnoty koncového napětí při iniciačním nabíjení) bych sice asi trochu polemizoval, ale přít se nebudu.
Mex
Příspěvky: 1579
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 294
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Inicializační nabití článku

Nový příspěvek od Mex »

josse píše: ned pro 07, 2025 9:16 am
První nabití dnešních lifepo4 se dělá už v továrně.
Ne.
K plnému nabití u běžných článků ve fabrice nedojde.

Pokud je zde "prvním nabitím" myšleno nabití na nezbytnou minimální úroveň kolem 30% SOC, tak pak ano.
Pokud je myšleno, že tam absolvují plné inicianční nabíjení, tak ne.

Abych předešel slovíčkaření: mluvím standardních výrobcích.
Jistě si speciální zákazník může objednat speciální služby. Ale to není případ nás, běžných koncáků.
glottis
Příspěvky: 3395
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 427
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Inicializační nabití článku

Nový příspěvek od glottis »

K plnému nabití u běžných článků ve fabrice nedojde.
A dukaz mas? A mohl bych ho videt? :)
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 3358
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace: 682
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8820
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Inicializační nabití článku

Nový příspěvek od TomHC »

A ako robia bez nabitia meranie kapacity pre protokol? 🔮
2x MUST PH1800 5.5kW, 9kWp V+J+Z, 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
Mex
Příspěvky: 1579
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 294
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Inicializační nabití článku

Nový příspěvek od Mex »

Podle nějakých charakteristických parametrů.
Mluvíme o výrobci. Není to nějaký obchodník, který prodává na e-shopu baterie, kosmetiku a dámské kalhotky.
Výrobce svou technologii vyvinul a dokonale ji zná. Takže po pár desítkách tisíc vyrobených kusů už umí stanovit parametry výrobku i nepřímým měřením.

Na internetu je dost různých "factory tours", ukazující výrobní postupy ve velkých (v této oblasti prakticky jen Čínských) fabrikách.
Sice tam často chybí některé části výroby, protože je to neveřejné know-how daného výrobce.
Ale většinou se to netýká posledních fází výrobního procesu. Tam asi není moc co tajit.
Valdano
Příspěvky: 1569
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 221
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Inicializační nabití článku

Nový příspěvek od Valdano »

Inicializační nabití dělají i někteří prodejci. Tuzemský prodejce Mivvy energy má u prizmatických článků volitelnou položku "inicializační nabití článku". Ve FAQ k tomu píšou následující.
Mivvy energy píše:
Při prvním – inicializačním nabíjení – se nabíjí baterie proudem nanejvýš 1C na napěťovou úroveň korespondující se specifikací konkrétní baterie. Inicializaci je nutné provést u všech článků potřebných k sestavení akumulátoru. Ty následně mezi sebou, v paralelním zapojení, vybalancováváme po dobu 24 hodin.
Martin P
Příspěvky: 668
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Reputace: 91
Lokalita: Havlíčkův Brod
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 19845
Kapacita baterie [kWh]: 66
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: Inicializační nabití článku

Nový příspěvek od Martin P »

Něco k tomu jak jsem dělal první nabití.
Články srovnám do bloku kde budou. Mezi ně vložím izolační položky a následně je stáhnu. Tím je blok článků fyzicky hotov a s výjimkou výměny článku či jiné situace kdy by bylo nutné blok článků rozebrat takto zůstane až do konce svého života. Takto to dělám z toho důvodu že při plném nabití se články lehce vyboulí což jim toto stažení "za studena" neumožní. Vyhnu se tak stahování vyboulených článků a s tím spojeným mechanickým stresem pro ně.
Následně články spojím sériově a připojím nabíječku 54,3V 34A. Po zapnutí nabíječky chodím napětí u 314Ah článků (každého zvlášť!!!) kontrolovat po hodině. Proč po hodině? Protože do 70% kapacity je na článcích nižší napětí které se do úrovně 80% zvyšuje aby poté do úrovně cca 95% bylo stabilní. Načež se opět zvyšuje. Mezi 70 a 95% to je 25%. Což je cca 80Ah. Kdy překonání těchto cca 80Ah bude nabíječce trvat něco přes dvě hodiny. Tudíž je zaručeno že při kontrole jednou za hodinu nedojde k přebití článků. Články v bloku tedy kontrolují po hodině a když zjistím že došlo k vzestupu napětí na prvním článku do úrovně pro 80-95% tuto fázi nabíjení ukončuji.
Ze stažené baterie poté odmontuji článkové propojky (originály pro sériové zapojení) a nasadím propojky své. Ty jsou z 16 lycny a jsou takové délky aby bylo možné články propojit paralelně. Po této paralelizaci článků na ně připojím zdroj 3,55V 30A (jiný nemám) a články nechám nabíjet do doby než jsou všechny na tomto napětí. Poté nabíječku vypnu, odpojím a články nechám cca půl dne rovnat. Načež paralelní propojky odmontuji, zamontuji zpět originální sériové a připojím vodiče BMS a balanceru. Poté na výstup nové baterie připojím těleso 2,2kW 2200W. To se rozehřeje na teplotu cca 60°C a svým odběrem postupně sníží celkové napětí baterie. V okamžiku kdy je rozdíl napětí nové a starých baterií méně než jeden volt vkládám 250A nožovou pojistku do svého spodku. Načež následuje připojení nové baterie do systému, kontrola hodnot v BMS a poté běžný provoz.
S-UPS.
20kWp v panelech rozdělených mezi východ, jih a západ. Do osmi stringů.
Baterie
Staré LiFePo4 o kapacitách 12, 24 kWh
Nové LiFePo4 o kapacitách 14, 14 kWh (od listopadu 2022), 14kWh (srpen 2024), 14kWh (prosinec 2024).
Rezerva Pb vrla 200Ah.
Systémové napětí 48V
Hlavní měnič Victron 5000VA.
Pomocné měniče 2x REVO VM 5000
Regulátory PCM60X
Systém je modulární s možností dalšího rozšíření (kdyby bylo kam) řešený tak, aby při výpadku kteréhokoliv jednoho modulu mohly ostatní fungovat dál bez omezení.

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot], Seznam [Bot] a 0 hostů