Rozpínat nebo zkratovat panely ve sringu cca 400V?

cipis
Moderátor
Příspěvky: 6348
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 859
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Rozpínat nebo zkratovat panely ve sringu cca 400V?

Nový příspěvek od cipis »

Ne, není. To není kvůli oblouku, ale kvůli úrazu el. proudem. Kvůli tomu je to rozepnutí či dodržení 120. Ne kvůli oblouku.

Nehledě na to, že 10 A ty svářečky asi nesvařují, tam je tak 10x víc ...
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40 680 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
pibi
Příspěvky: 1488
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Reputace: 303
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 16kWp
Kapacita baterie [kWh]: 44kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rozpínat nebo zkratovat panely ve sringu cca 400V?

Nový příspěvek od pibi »

50-120VDC hoří pěkně, ale oblouk utrhneš podstatně jednodušeji, než při 400-800VDC.
9,2kWp JV 45°, 4,6kWp JZ 45°, 2,3kWp JV 90°, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah + 16x300Ah LiFePO4 + 3xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
Keraj
Příspěvky: 455
Registrován: čtv dub 21, 2022 7:15 pm
Reputace: 32
Lokalita: Poblíž Hradce Králové
Systémové napětí: 48V

Re: Rozpínat nebo zkratovat panely ve sringu cca 400V?

Nový příspěvek od Keraj »

No já měl za to že je to hlavně kvůli oblouku, ale celé jsem to nečetl... o hasiče bych se zas tolik nebál, předpokládám že ví co dělat když hasí FVE, pro mne je prioritou aby nemuseli vůbec přijet, pak jim nebude hrozit úraz elektrickým proudem.

Jinak těch 10 A, to je nějaký malý panel v sérii ne ?...
Pokud se nepletu tak 2 plech jsem nedávno svářel na 50 A při cca 35 V ... totéž mi jde k regulátoru ale při dvojnásobném napětí (2S/4P).

Já jen že těch " bezpečných" 120V je vykoupeno násobně vyšším proudem, stejně tak počtem kabelů a spojů... takže to vypnout hned na panelu by nemuselo být od věci ani zde...
16 panelů DHM-72L9-450 Wp = 7200Wp jih, sklon 17°
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN = 6000W
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
Hlavní měniče Multiplus2 5000VA v sérii 4 + 4kW
Měniče EPever IP+ pro vytěžování 5, 3 a 2kW
135 + 135 + 230 = 500Ah LiFePo na 48V
3* BMS a Balancer Seplos
unicast
Příspěvky: 2099
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace: 373
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 33
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rozpínat nebo zkratovat panely ve sringu cca 400V?

Nový příspěvek od unicast »

Se zlepšováním parametrů MOSFETů a postupným poklesem úbytku napětí na IGBT (v souvislosti s jejich dalším vývojem) se i tenhle problém podaří dobře vyřešit a nebude to zas tak dlouho trvat. Střídače a frekvenční měniče totiž dělají přesně to samé, jenom výrazně častěji (u "modifikovaného sinu" 50x - 100x za sekundu, u SPWM je to v řádu jednotek či desítek kHz) a ty tranzistory v nich příliš často neodcházejí. U SSR je to dané poddimenzovanými a fake součástkami, ničím jiným.
Mex
Příspěvky: 1482
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 272
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Rozpínat nebo zkratovat panely ve sringu cca 400V?

Nový příspěvek od Mex »

josse píše: čtv črc 17, 2025 11:43 am
Mex píše:
Já mám ve stringu 14 panelů se 14 optimizéry. Takže v případě problému je to rozepnuté na 14 místech.
I pokud by se některý spekl, tak pořád zbude dalších 13 míst s odpojeným panelem.
Ne, takhle ne, odpojí se panely od stringu, zůstane ta dioda, která propojuje celý string do vodivého stavu. A to jen za situace, že ta komunikace funguje.
Ne. V první části máš částečně pravdu, u druhé vůbec.

Pokud se z těch 14 optimizérů jeden speče ve stavu trvalého ON, tak ostatní samozřejmě nepřeruší celý string. Ale na tom stringu (kde je normálně 700V) teď bude 50V z toho jednoho panelu se spečeným optimizérem.
Navíc ještě sníženo o 13V za úbytek po 1V na každém za dalších 13 panelů.
Takže i kdyby všechno ostatní požár přežilo, tak na to měnič vůbec nenastartuje. Pod 200V prostě z panelů nejede.

A hlavně není pravda to "a to jen za situace, že ta komunikace funguje".
Nenavrhovali to blbci, takže to jede v bezpečném režimu.
Tedy když komunikace přestane z jakéhokoli důvodu fungovat - solární pole se vypne.
Franta2776
Příspěvky: 4838
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 411

Re: Rozpínat nebo zkratovat panely ve sringu cca 400V?

Nový příspěvek od Franta2776 »

18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6348
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 859
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Rozpínat nebo zkratovat panely ve sringu cca 400V?

Nový příspěvek od cipis »

Nějak nechápu, jaký to má význam? Odpojení panelů je jasné, to jo. Ale to splňuje jen jednu podmínku norem, totiž aby barákem nešlo víc jak 120V (tj. tohle musí být ještě na střeše).
Ale už to nesplní další podmínku, což je 120V i na té střeše, takže stejně člověk musí na střeše použít plechové žlaby atd.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40 680 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 3452
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 157
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Rozpínat nebo zkratovat panely ve sringu cca 400V?

Nový příspěvek od gupa »

Pod 200V prostě z panelů nejede.
Něco jiného je např. VFD nebo jiný spínaný zdroj, tam se napětí orientuje podle možnosti IC která má minimální napětí spuštění tz. startu IC naplno v datasheetu. U posledních měničů by to mělo být tedy od 60V, řízení je procesory, ale maximum proudu při tom napětí dělá menší celkový MPPT výkon samozřejmě.
EASUN 11KW .png
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT, ABC-&-XYZ mypower.cz Ať ti to běží jako hodinky na baterku s čerstvou expirací! Zdejší slova: To by bylo, abychom na tom šetření nevydělali!
Mex
Příspěvky: 1482
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Reputace: 272
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Rozpínat nebo zkratovat panely ve sringu cca 400V?

Nový příspěvek od Mex »

Trochu nerozumím o čem píšeš. Citoval jsi tam kousek z mého postu, že pod 200V měnič nejede.
A pak píšeš něco o tom, že u posledních měničů by to mělo být od 60V.

Ale to snad záleží na tom, o jakém měniči mluvíš, ne?
Já to o těch 200V uvádím pro svůj hybridni 20kW měnič SofarSolar. Ten má maximální napětí stringu 1000V, a minimálku pro start právě těch 200V.
Pokud už běží, tak dokáže jet i o kousek níž, ale o moc ne.
A nemá to nic společného s tím, jestli je to poslední měnič nebo ne. Prostě je tak navržený. U vysokonapěťových stringů to žádné omezení většinou nepředstavuje, málokdo má s tak velkým měničem tak krátké stringy.

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 1 host