Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

[drama]

Bohužel zklamu jak zajíce tak vlka, navržený postup je nepoužitelný. Dotažený do konce by vyústil v systém, jehož výkon v zimním období by odpovídal příkonu domácnosti. V létě by byl stonásobný přebytek výkonu. Nabíječka je ve srovnání s takovým systémem zadarmo.

[vlkazajac]

Isteže, ja som ale nehovoril o bezbrehom posilnení batérioveho poľa, ale o zmysluplnom investovaní. Pripomínam, že som to vzťahoval na kapacitu 65 Ah v olove, potom v príklade som odkazoval trojnásobnú investíciu v baterkách, teda 200 Ah. Či je kapacita malá alebo veľká, pripadá mi nezmyselné povedzme v priebehu takého mizerného dňa ako dnes ísť na batérie až do dna a o 20:00 nechať prepnúť na DS alebo čo je horšie, dobíjať z DS.
Môj pohľad je teda "zospodu", uvedomujem si, že ak má niekto v baterkách kapacitu na dva dni, je v pohode a môže to pokojne risknúť a predpokladať, že sa batérie dobijú zajtra či pozajtra.

Každý má nejakú stratégiu, ako používať svoj systém, našťastie je to slobodná voľba ostrovníkov. Použitie nabíjačky je technicky jednoduché, ja ho odmietam, keď je nelogické. Odbočili sme od témy, ja sa ospravedlňujem, ale keď sú podnety, človek má reagovať. Ďakujem za reakcie, ak bude potreba, nech diskusia pokračuje v patričnom vlákne.

[MareC3k]

Pouzitie nabijacky je mozno velmi vhode v pripade olova... nechat par dni vybite olovo je prenho ista smrt. V pripade lifeypo by som to az tak tragicky nevidel. Aj ked mat prepnute na DS a zaroven baterie vybite... co ked DS vtedy vypadne? domacnost zhasne?
Preto mam ako zeleznu zalohu ku lifeypo este SLA olovo Fiamm, ktore udrziavam nabite a v takomto pripade ho mozem kedykolvek zapojit do systemu a ani vypadok DS a zaroven vybite primarne lifeypo ma az tak netrapi

[jarík]

Pri čítaní tohoto vlákna mi padli oči na jeho názov " Obvod pro prepínaní (a teraz to príde) "UPS" ( ako že ups - chyba ) na ČEZ?

[jarík]

Snad by bylo dobré alespoň naznačit myšlenkové schéma. Pokud je ale řešení čistě elektronické,je to cesta do pekla.

Osobně, a již jsem to zde psal, uvažuji o zapojení "drama". Jde o dva stykače a jedno bistabilní relé. Při přepnutí sítě se nejdříve odpojí oba stykače přenastaví bistabilní relé a stykače spustí. Toto řešení má jeden neduh, není k tomuto vhodné dostupné bistabilní relé.

Myšlienková schéme je zostať pri stykačoch s mechanickým blokovaním, s týmto riešením som úplne spokojný. Chcem len doladiť to prepínanie aby sa nestávalo že stykače cuknú pri (podľa môjho názoru, nemám to odmerané) ked pravdepodobne nie je niektorá fáza, skôr tá na ktorú sa prína, v nule. Myslím si, možo je to nie správna myšlineka, ale za pokus veľa nedám, že ked dokážem sledovaním jednotlivých sietí prepínať v nule bude to menej náročné pre stykače ako aj pre spotrebyče.

Samozřejmostí je zjištění průchodu napětí nulou, odepnutí, drobné posečkání, přenastavení, sepnutí. To, že je nulové napětí ještě neznamená, že je i proud nulový.

Na toto som nepomyslel, môže to niekto objasniť? Nemám také skúsenosti a vedomosti.
Neviem či som v tomto vlákne nezačal niečo čo sem nepatrí. Ak áno tak sa ospravedlňujem. Ak je to možné prosím Filipa aby to presunul na správne miesto. Veľmi pekne dakujem.

[kybos]

Pri čítaní tohoto vlákna mi padli oči na jeho názov " Obvod pro prepínaní (a teraz to príde) "UPS" ( ako že ups - chyba ) na ČEZ?

Není to chyba - v tomto tématu se od prvního příspěvku jednalo o připojování UPS k distribuční síti. Jen autoři některých příspěvků motají témata dohromady a je jim zcela lhostejné, co je v titulku. Přimlouval bych se u Admina za roztřídění tohoto vlákna na alespoň dvě části: jedné s příspěvky. které ctí název tématu a druhé, která se týká převážně přepínání napájení domácích sítí mezi střídačem a distribuční sítí.

[mypower.cz]

Pri čítaní tohoto vlákna mi padli oči na jeho názov " Obvod pro prepínaní (a teraz to príde) "UPS" ( ako že ups - chyba ) na ČEZ?

Není to chyba - v tomto tématu se od prvního příspěvku jednalo o připojování UPS k distribuční síti. Jen autoři některých příspěvků motají témata dohromady a je jim zcela lhostejné, co je v titulku. Přimlouval bych se u Admina za roztřídění tohoto vlákna na alespoň dvě části: jedné s příspěvky. které ctí název tématu a druhé, která se týká převážně přepínání napájení domácích sítí mezi střídačem a distribuční sítí.

OFF TOPIC: Admin nad timto problemem dlouho usilovne premysli a netusi jak napriklad sem tam Rogera prinutit si precist titulek, ci uznat kdy je vhodne zalozit nove tema. Forum se tim samozrejme velmi dokonale prasí. Nekdy je to komplikovane to rozhazet pokud se odpovedi prolinaji a ruzne na sebe navazuji, pak ve vysledku nova temata po precteni davaji prach bidny smysl . Ja bych se za pouklizeni tohoto docela uctyhodne dlouheho tematu take primlouval a pokusim se o to, jestli vyjde cas, nebo pokud mi nekdo pomuze a pomuze to nejak solidne rozhodit od konkretnich prispevku do novych temat, budu velmi vdecen. Bud pridelim prava moderatora, pokud se na to nekdo citi a umi spravovat PHPBB, nebo mi staci na SZ napsat prime odkazy na prispevky od-do a ja to podle takoveho "navodu" rozhodim.

Mozna by v tomto pripade skutecne pomohla na prvnim srazu probirana funkce stromoveho razeni prispevku na foru, kdy OFFtopic vetev stromu by proste sla dal svou cestou a dala se prejmenovat. Mozna by to bylo reseni, i kdyz na implementaci je to jako docela pecka Prechod na uplne novy system a nebo znasilnit phpbb ale tim se pripravime o upgrade PHPBB a system se znacne znekompatibilni.

[jarík]

Musím vysvetliť čo som tým "UPS" a chybou myslel. Malo to znamenať, že pripájanie na čez je chyba a nie že pripájanie zariadenia UPS má byť chybné. Keby sa nemuselo pripájať na DS.

[ixo]

Ahojte, napadlo mi, či nie je riziko, keď do 24V cievky stykača/relé sa púšťa aj 29V pri Absorbption, prípadne aj viac pri homogenizácii olova. Aký je váš názor na to? Budú sa iba viac hriať cievky, alebo hrozí aj niečo horšie?

[LIX]

Tá cievka by kludne mala zniesť aj dvojnásobok napájacieho napätia, ale záleží od dimenzovania výrobcom. Každopádne sa nemusíš toho báť. Cievke sa nič nestane, o minimum ti narastie teplota a tak isto o minimum spotreba cievky.

[FRSO]

Zdravím, taky jsem to kdysi dříve řešil to přepínání měniče a sítě, fungovalo to v pohodě a bylo to velmi jednoduché-relé na 230V se dvěma přepínacími kontakty, našel jsem schéma přímo na přepínačí výrobku firmy IVT pro karavany viz link, po zvětšení obrázku je schéma pěkně čitelné. Snad to někomu bude jako dobré a jednoduché řešení.

http://www.conrad.cz/prepinaci-stanice- ... -a.k513123#

[taran]

Zdravím, přidám taky svojí zkušenost. Rovněž jsem se spoléhal na přepínání pomocí dvou vzájemně mechanicky blokovaných stykačů. 99x to proběhlo OK a po 100 rána, záblesk a oprava měniče u p. Kolaříka za několik tisíc. (vyletěla i 60A pojistka na baterkách)
Po této zkušenosti jsem nezahořknul, slzu jsem zatlačil, ale myšlenka automatizace je silnější. Doplnil jsem obvod o 2 časové relé, třetí jsem dal na lednici, aby kompresor nebrečel a docela pohoda. Důrazně doporučuji nespoléhat se pouze na mechanické blokování, i malý oblouk je sviňa.
Teď jsem ještě vylepšil ochranu LIFEPO, dvoustupňovým jištěním vybíjení. Při prvním poklesu U bypasse na DS, a v případě zrovna ani DS nejede odpojení měniče a čekání na sluničko, nebo DS. Teď ještě přemýšlím jak podsunout ss napětí na FV vstup měniče (Axpert), aby si i v noci (když nad ránem už AKU bude mít malou kapacitu) myslel, že svítí slunce. Je to odpozorovaná zkušenost a je mě líto nabíjet z DS, když za cca. 2 hodiny pojede na sluníčko.

[ixo]

Ahoj, s tou bezpečnosťou prepínania súhlasím. Tiež mám stykače mechanicky blokované, elektricky blokované a medzi nimi ešte aj oneskorovacie relé nastavené na 5s. Radšej 5 sekúnd výpadok ale elektrický oblúčik za veľa tisíc.

[camel1cz]

Precetl jsem cele tema i pribuzne od vana.

Blokovane stykace jsou OK, ale:
- nezajisti ochranu spotrebicu (natahnuty oblouk),
- nektere spotrebice (bez spinanych zdroju) muzou na vypadek reagovat (samozrejme pro nas nevhodne) - to ale asi bez ups nevyresime.

Co pomoci ssr kratce vypnout zatez? Stykac by pak prepinal doznivajici proud nebo uplne na prazdno.
A potom - nedaji se nejak vyuzit funkce menicu s ups? Jsou asi primarne delane na provoz z DS a prepinani na BAT jen pri vypadku, ale neslo by to nejak poladit?

[LIX]

Podla mňa by bolo celkom reálne prepínať aj s týmto tu http://eshop.elbau.sk/elbau1/eshop/0/3/5/606-PF-431
Prepínač fáz s dobou prepnutia 0,3 sekundy do 16 A. Pravdaže Nulák by sa musel spojiť...

[camel1cz]

Tady bych se opět obával provedení - nikdo netuší, jak je přepínání řešené.
Ty dva blokované stykače se dají pořídit celkem snadno - a ono to asi nic jiného nebude.

[LIX]

Máš pravdu, ale dal som to sem keby chcel niekto špekulovať nech si radšej kúpi toto než to prepínaie z conradu..

[PavelR]

no ja mam jen elektricky blokovani a uz me to bezi rok bez problemu. - stovky prepnuti

[camel1cz]

Tohle přepínání je fakt nepříjemná komplikace... elektrické blokování určitě stačí dokud stačit nepřestane. Jenže to je stejné jako mechanické blokování - kde je zase riziko oblouku.
Ono taky hodně záleží na tom, co se přepíná - určitě je rozdíl přepínat sestavu LED žárovek a nějakou tu elektroniku (spínané zdroje) a přepínat lednice, vysavače, pračky popř. větší trafa - prostě indukční zátěže. Indukčnost je mrcha a ráda si zajiskří - stejně tak ty startovací špičky.

Dost váhám co dělat - mám teď klasické rozvody a můj nápad je rozdělit rozvod na 2 - jeden nechat natvrdo na DS a druhý jet přes FVE zálohovanou pomocí DS.
Na FVE bych chtěl jet komplet světelné okruhy a zásuvky v koupelně (teda pračka), ložnici a obýváku. Tedy vlastně všechno mimo žroutů v kuchyni a bojleru (ten možná na přebytky).

Fakt se mi líbí návrh jako má vata - jen se mi nelíbí těch 12V

Váhám teď mezi konstrukcí přepínače sítí (chci aby přepínal při vybití baterek i přetížení meniče) a koupením měniče s funkcí UPS.
No babo raď

[střídač]

Fakt se mi líbí návrh jako má vata - jen se mi nelíbí těch 12V

Nepřepínej, nepřepínej, nebo se z toho zblázníš!

Ono je totiž jen otázka času, kdy se bude přepínat v nějakou indukční špičku, no a v ten okamžik je zaděláno na střídačový pláč.

Tudy cesta nevede.
Předpokládám, že i když nevede, je třeba se o tom přesvědčit. Tak mnoho zdaru.