Jirkova FVE

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Soban
Příspěvky: 4337
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Reputace: 283
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Soban »

A není jednoduší dát tam elektroměr a pak koukneš a víš....

Já mám jak na vstupu tak na výstupu z měniče. 😎
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1364
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 180
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od JirkaE »

Radar píše: úte črc 29, 2025 9:49 am
Pokud systém píše, že vyrobil 835kWh a spotřeboval 840kWh, tak tam jen nelítá 5kWh, ale i kdybych přičetl celou kapacitu baterie do plusu, řekněme 37kWh, protože víc než 100% v ní o půlnoci 31/12 být nemohlo ani teoreticky, tak pak je to 840 spotřeba vs. 872 výroba, to je realitě blíž, ale jen napůl cesty. A toto asi nebyl v reálu výchozí stav ...
A není to celé nějak málo? Já toto (i víc) protočím za měsíc... :-)
Je přece rozdíl, pokud připojíš do systému baterii plnou nebo prázdnou, nebo ne ?

A přesně tak se to projeví na tom celku - pokud je nulový bod nejasný - nelze nic počítat.

Počkám až se to nabije a oželím to a vynuluju a restartuju to.

Ano - psal jsem to už mnohokrát - POSTUPNÉ PŘEDĚLÁVÁNÍ domu za provozu, kdy sem si bral jen něco z FV-systému prodlužováky....
A podobně...
Postupně jsem i přidával MPPT Victrony a odpojoval MPPT-ohřevy vody... Postupně bylo úplně vše.

Dům je připojený pár dní 😃A to vyloženě. I to jsem psal v ten moment 😉

Tedy co je málo a co hodně ?


EDIT : koukal jsem zpět, barák máme připojený od 20.7.

- do té doby to byli jen šolichačky a prodlužováky a využívání přebytků které by zůstali na střeše :)

A to je toto - dle Victronu :lol:

Snímek obrazovky_29-7-2025_13218_vrm.victronenergy.com.jpeg

Od toho 20-tého jsme o 20kWh víc vzali, než vyrobili ;) - Ano protože je hnusný počasí a ano, protože to chybí v baterii :D

Dnes ale vykukuje mnohem víc - i když na 100% to stále není a mraků je stále víc než modra


Pak mám asi něco špatně nastavené - pokud to není možný - ale nevím co :dontknow:

Ten shunt byl v březnu - dubnu nový

Podle mě v baterce chybí ale víc než 20kWh když jsem u 25%... :dontknow:
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3

Porovnání všech 3 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
Radar
Příspěvky: 590
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 36

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Radar »

No tak to všechno pěkně do plna nabij, vymaž historii, sesynchronizuj SOC a začni 1. srpna od nuly :-)))
poloostrov v módu AC IGNORE
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie LIFEPO4 16S, EEL V4 DIY BOX 280Ah (JK INVERTER BMS)
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1364
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 180
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od JirkaE »

To mě napadlo také - ale obávám se, že je někde zcela zásadní chyba a že ji zopakuju.

Nenapadá někoho co může být špatně u takových údajů ?

Vesměs vše jsem nastavil podle tady zveřejněných screenů z poslední doby... :fuuu:
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3

Porovnání všech 3 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
Matess
Příspěvky: 1976
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 201
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Matess »

a to se zde ještě vůbec neřeší odchylka měření, která není konstantní, ale přesnost bývá závislá na aktuální hodnotě protékajícího proudu...

Prostě to nikdy asi úplně sedět nebude...

Vem to z té druhé stránky. Já jsem před nějakou dobou udělal výpis z banky za celé období co tu banku mám a příjem - výdej + zůstatek se taky nerovnal 0... A to by řekl, že tam by to mělo sedět.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1364
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 180
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od JirkaE »

Jenže takhle se právě může stát - že systém hlásí NULU, ačkoliv je v baterce ještě 30% energie - NEBO - naopak - spoléhám na to, že tam mám ještě 30% kapacity a za půl hodiny přijde exitus...

Nebo to se nemůže stát - žádná z těchto variant ? :oops:

Jak to mám kalibrovat - když to pořád něco bere ? I když vše vypnu je tam cca 30W na Cerbo a Shunty

(nyní už shunty 2, chystám se, že dám AC nabíječku přes ten druhý Shunt co mě zůstal.

Mám na tu kalibraci to napájení Cerba natáhnout mimo z AC aby na Shuntu byla na 100% nula ? Stejně nebude Shunt taky něco bere.

Měniče a MPPT odpojím, ale bez Cerba kalibraci neudělám a Shunt odpojit nejde - když se kalibruje na přesné napětí s nulovým proudem to snad ani nejde.

Nebo jak jste to udělali ? Prosím.... :)
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3

Porovnání všech 3 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
rva
Příspěvky: 4371
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 771
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od rva »

Přesnost výpočtu SOC je obvykle použitelná, pokud se tak jednou týdně baterie dobije doplna a SOC se automaticky "zkalibruje" na 100%. Proto je lepší SOC nepoužívat na nějaké zásadní regulace a brát to jako informativní hodnotu.
Pokud je smart shunt zapojený tak, aby veškěrý proud do/z baterie šel přes něj, tak by měl mít dostatečnou přesnost.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1364
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 180
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od JirkaE »

rva píše: úte črc 29, 2025 3:43 pm
Přesnost výpočtu SOC je obvykle použitelná, pokud se tak jednou týdně baterie dobije doplna a SOC se automaticky "zkalibruje" na 100%. Proto je lepší SOC nepoužívat na nějaké zásadní regulace a brát to jako informativní hodnotu.
Pokud je smart shunt zapojený tak, aby veškěrý proud do/z baterie šel přes něj, tak by měl mít dostatečnou přesnost.

Děkuji RVA - tedy obnovit tovární nastavení, nějak resetovat Shunt až bude baterka do plna ?

Vše jde přes Shunt - FV vůbec nemám ani připojenou k síti.

AC IN na měničích jsou prázdné. Vše je z FV ( krom trochu toho dorovnání na počátku přes LiFePo4 nabíječku na AC )

Dnes je to jako na houpačce ale alespoň trochu víc svítí - teoreticky tam je dnes o 7kWh víc a SOC je o 25% nahoře ? To je divný číslo.... :?

Snímek obrazovky_29-7-2025_16733_vrm.victronenergy.jpg
Nemohla by v tom dělat ,,bordel" ta balkonovka - než jsem ji zrušil ? Je možné že by to dokrmovalo bez mého vědomí i baterii opačně ?

Ale to by přece ten Shunt zaznamenal také... Kdyby to tam šlo opačně přes měniče. Navíc i ty měniče mám velmi krátce...


Ráno to do 08:00 padlo až na 24,7% ...

Snímek obrazovky_29-7-2025_16734_vrm.victronenergy.jpg
Dělá to teda jen ten Shunt ? :dontknow:
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3

Porovnání všech 3 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
Radar
Příspěvky: 590
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 36

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Radar »

Pokud jde přes shunt všechno Z a DO baterie, SHUNT počítá pouze Ah a kalkuluje s kapacitou baterie, jak bylo napsáno, musí se v přiměřeném intervealu resetovat na nabité baterii na 100% SOC, dole se nemá srovnat kde... Když spočítáš kapacitu baterie a podíváš se kolik Ah na shuntu je spotřebováno (minusová hodnota), pro daný rozdíl v Ah vyjdou přesně tato %....
poloostrov v módu AC IGNORE
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie LIFEPO4 16S, EEL V4 DIY BOX 280Ah (JK INVERTER BMS)
Pavel111
Příspěvky: 282
Registrován: pon bře 24, 2014 11:40 am
Reputace: 13
Lokalita: Čestice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 16700
Kapacita baterie [kWh]: 77
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Pavel111 »

Já nastavoval už nekolikrát Shunt tak,že jsem si ráno přivstal(stejně straším)počkal jsem si,až se MPPT probudí a FV panely budou dávat nějakou dobu zhruba stejně, jako je spotřeba.Po noci,kdy je malá spotřeba, bývá napětí v baterii ustálené.Pak jsem dle momentálního napětí a dle veřejně dostupné tabulky napětí LiFe/procento nabití LiFe napsal(nebo ověřil) procenta nabití do Shuntu.V zimě se to hodí,když není často možnost aut.synchronizace na 100%.Samozřejmě vím,že tabulka není optimální a není moc přesná.Ale lepší něco nežli nic.Je fakt,že tři týdny problém nejsou,ale 2 měsíce bez synchronizace na 100% už docela ano.Vyzkoušeno.
Pak už se po spoustě cyklů nebo mikrocyklů více projeví i minimální chyba v nastavení Ah a účinnosti v SS.
16,6 kWp-MPPT Victron-třífáz Victron 24kW(6xMP5000VA)-77 kWh LiFePo4
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1364
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 180
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od JirkaE »

Radar píše: úte črc 29, 2025 4:23 pm
Pokud jde přes shunt všechno Z a DO baterie, SHUNT počítá pouze Ah a kalkuluje s kapacitou baterie, jak bylo napsáno, musí se v přiměřeném intervealu resetovat na nabité baterii na 100% SOC, dole se nemá srovnat kde... Když spočítáš kapacitu baterie a podíváš se kolik Ah na shuntu je spotřebováno (minusová hodnota), pro daný rozdíl v Ah vyjdou přesně tato %....
O.K. Děkuji.

A kapacita baterie je tedy např. nastavených 55,2V x výrobcem dané AH ? Nebo ta od výrobce ?

Například nastavených 55,2V x třeba 200Ah ? = 11,04kWh ?

Protože ta kapacita od výrobce - je pravděpodobně maximální kapacitou, která je 3,65V na článek x 16ks = 58,4V x třeba 200Ah ? = 11,68kWh ?

Které číslo je blíž tomu, co do Shunt nastavit 11,04 kWh nebo 11,68 kWh ? U baterie v příkladu ?

Pokud se to z toho čísla počítá - tak rozdíl 0,64 kWh musí být ve výpočtu dost zásadní rozdíl - nebo ne ? :dontknow:
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3

Porovnání všech 3 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1364
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 180
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od JirkaE »

Pavel111 píše: úte črc 29, 2025 4:52 pm
Já nastavoval už nekolikrát Shunt tak,že jsem si ráno přivstal(stejně straším)počkal jsem si,až se MPPT probudí a FV panely budou dávat nějakou dobu zhruba stejně, jako je spotřeba.Po noci,kdy je malá spotřeba, bývá napětí v baterii ustálené.Pak jsem dle momentálního napětí a dle veřejně dostupné tabulky napětí LiFe/procento nabití LiFe napsal(nebo ověřil) procenta nabití do Shuntu.V zimě se to hodí,když není často možnost aut.synchronizace na 100%.Samozřejmě vím,že tabulka není optimální a není moc přesná.Ale lepší něco nežli nic.Je fakt,že tři týdny problém nejsou,ale 2 měsíce bez synchronizace na 100% už docela ano.Vyzkoušeno.
Pak už se po spoustě cyklů nebo mikrocyklů více projeví i minimální chyba v nastavení Ah a účinnosti v SS.
Ano, díky, ale kterou tabulku používáš ? Já už viděl 3 různé - ale jinak chápu - pokud trefíš stejnou výrobu i odběr... A nenarušuje to pak vlastní spotřeba, která v tom pak zahrnutá není a projeví se až v tom SOC celkovém dopočítaném - které už tu vlastní spotřebu zahrnuje, díky té synchronizaci ?
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3

Porovnání všech 3 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1364
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 180
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od JirkaE »

17,50 a ten poměr celkové výroby a spotřeby a SOC se změnil takhle...

Snímek obrazovky_29-7-2025_17518_vrm.victronenergy.com.jpeg

V 6:00 ráno vypadal takto :

Snímek obrazovky_29-7-2025_5371_vrm.victronenergy.jpg
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3

Porovnání všech 3 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
Pavel111
Příspěvky: 282
Registrován: pon bře 24, 2014 11:40 am
Reputace: 13
Lokalita: Čestice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 16700
Kapacita baterie [kWh]: 77
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Pavel111 »

Ty články jsou většinou s kapacitou v plusu.Rozhodně to ale není 58,4Vx200Ah.Musí se brát střední napětí pro výpočet Ah.Já osobně bych pro výpočet nepřekračoval 53.2V.Ale to není relevantní.Výrobce článků přece uvádí kapcitu v Wh ne?
...vynásobím a zadám do Shuntu a on si pak přičítá a odčítá Ah a převádí na kWh.
Naposledy upravil(a) Pavel111 dne úte črc 29, 2025 6:10 pm, celkem upraveno 1 x.
16,6 kWp-MPPT Victron-třífáz Victron 24kW(6xMP5000VA)-77 kWh LiFePo4
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1364
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 180
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od JirkaE »

Děkuji. Pokud nabíjím na 55,2V tak ale počítám 55,2V x výrobcem dané AH... třeba 200Ah

Nebo ne ?

Ne 53,2V ale to co nabijím což je 55,2V - je přece v ten moment 100% - a v ten moment se i synchronizuje SOC na 100% - nebo si sedím na vedení....?
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3

Porovnání všech 3 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
Pavel111
Příspěvky: 282
Registrován: pon bře 24, 2014 11:40 am
Reputace: 13
Lokalita: Čestice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 16700
Kapacita baterie [kWh]: 77
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Pavel111 »

Jenže ta křivka těch procent nabití není lineární,ale na začátku a na konci strmá.Viz tabulka,kterou orientačně používám,když to nejde jinak
20230224_205949.jpg
Mimochodem,těch 55.2V už je zbytečně dost z hlediska balancování článků.Ale to je každého věc.A rozhodně to není zásadní problém.Spíše výpočet Ah.
55.2V versus 53.6V není v praxi nic,ale při výpočtu Ah to dělá 3%.Párkrát sem a tam a rozhodí se to.
Naposledy upravil(a) Pavel111 dne úte črc 29, 2025 6:32 pm, celkem upraveno 1 x.
16,6 kWp-MPPT Victron-třífáz Victron 24kW(6xMP5000VA)-77 kWh LiFePo4
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1364
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 180
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od JirkaE »

Já to chápu, ale 53,2V x 680Ah = 36,18kWh

A 55,2V na které mám nastavené MPPT : 55,2V x 680Ah = 37,56kWh

To je 1,38kWh rozdíl a pokud to podle toho i počítá to ostatní - musí vycházet vyšší nebo nižší spotřeba, nebo něco - co se neměří ale dopočítává - bude přece špatně...

Pokud je 3,756kWh - 10% tak - pak je 1,38kWh cca 5% rozdíl který se někde musí projevit...

Stále to nechápu... :dontknow: omlouvám se...
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3

Porovnání všech 3 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
Pavel111
Příspěvky: 282
Registrován: pon bře 24, 2014 11:40 am
Reputace: 13
Lokalita: Čestice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 16700
Kapacita baterie [kWh]: 77
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Pavel111 »

Problém je,že SS nepočítá kWh,ale Ah.KWh z toho počítá Cerbo.Takže když má SS špatné údaje o Ah,což asi má,tak dává špatné info Cerbu.
16,6 kWp-MPPT Victron-třífáz Victron 24kW(6xMP5000VA)-77 kWh LiFePo4
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1364
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 180
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od JirkaE »

No to je moc hezké, že jsi to zpětně upravil - pár minut po tom, co jsem napsal totéž - ale stále to není odpověď na to - co je vlastně ta kapacita, která se tam má nastavit.

Rozhodně to není kapacita od výrobce, která je 3,65V na článek.

Tedy je to ASI napětí které nabijím Bulk, nebo napětí Abs nebo napětí Flot...

Ale nevím které :dontknow: krát kapacita v Ah :)
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3

Porovnání všech 3 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
glottis
Příspěvky: 3051
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 366
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od glottis »

uf, to se neda cist

smartshint pocita kwh z toho, jaky tece proud a jake vidi napeti. Je uplne jednou jake napeti zmeti, porad meri energii co tim protekla. Zadne Ah baterie do toho netaha. Kapacitu baterii tam mas nastavenou proto, aby umel spocitat SOC.

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot], Google [Bot], META, Seznam [Bot], TomHC a 0 hostů