Malá elektrárna pro RD - Poníkovka

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
Nortonko
Příspěvky: 63
Registrován: pon čer 24, 2024 10:02 am
Lokalita: Horná Nitra
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5330
Kapacita baterie [kWh]: 6
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá elektrárna pro RD - Poníkovka

Příspěvek od Nortonko »

díky za inšpiráciu na dashboard. Skúšal som aj ten čo máš o pár príspevkov vyššie. S Nodered začínam, je to super, ale niektoré veci teda neviem. Mám tu jeden problém pri súčte dvoch stringov ako máš aj ty. Aký node si použil na súčet? Keď použijem ten čo tam je "add" tak výsledok sú úplne divné čísla. Použil som node na fukciu kde ich cez funkciu sčítam. Toto ide ale keď sa pozriem na výstup tak hodnota je správna - súčet, ale názov topicu sa striedavo mení podľa názvov vstupných dát. V grafe to potom vykresluje dve čiary.
Snímka obrazovky z 2024-08-22 13-55-30.png
Snímka obrazovky z 2024-08-22 13-58-36.png
ak by si poradil budem vďačný

FV: Risen RSM40-8-410M - 5ks V, 8ks JZ - 5.3kWp, 2xMPPT Victron 250/70 VE.Can, MP II 5000 GX, zatiaľ 120Ah v LiFePo 16S. SW: Proxmox na HP t630 - HA, MQTT, MariaDB, InfluxDB, Grafana, Telegram, SearXNG, Lyrion. HW: MySensors, RFLink, ESPHome, Shelly
Mokis
Příspěvky: 27
Registrován: úte zář 19, 2023 8:10 am
Lokalita: Olomouc
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3360
Kapacita baterie [kWh]: 6,1
Chci prodávat energii: NE

Re: Malá elektrárna pro RD - Poníkovka

Příspěvek od Mokis »

Já používám add z jedné doplňkové palety, až budu doma, tak ji pošlu. Ale pokud víš, že je problém v topicu, tak za node add přidej change node a změn msg.topic. Stejná věc by šla doplnit i do te tvé funkce. Přeg return msg dej msg.topic = název.

Dnes už bych žádnou paletu nestahoval a řešil to jak ty přes funkci.
1080Wp jih sklon 90°, 2280Wp jih sklon 5°, Victron Smartsolar 100/20 a SmartSolar 150/45, Multiplus II 3000/48, Cerbo-S GX, Smartshunt, LiFePO4 48V 120Ah, JK-BMS.
Paulob
Příspěvky: 241
Registrován: čtv dub 28, 2022 8:52 am
Lokalita: Ostrava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13760
Kapacita baterie [kWh]: 21.6
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Ostrava

Re: Malá elektrárna pro RD - Poníkovka

Příspěvek od Paulob »

A k čemu je dobré to složitě sčítat když Victron má přímo node celkový výkon všech mppt?
Přílohy
Screenshot_2024-08-22-15-34-46-361_com.opera.browser.jpg
3x380Wp,12x385Wp,18x445Wp, celkem 13760Wp, 3s11p, jih, 2xVictron 150/100 , Victron Phoenix a MP2 v sérii, oba 5000VA 48V, 6xpylontech us3000c,21.6kWh
Mokis
Příspěvky: 27
Registrován: úte zář 19, 2023 8:10 am
Lokalita: Olomouc
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3360
Kapacita baterie [kWh]: 6,1
Chci prodávat energii: NE

Re: Malá elektrárna pro RD - Poníkovka

Příspěvek od Mokis »

Dobrá poznámka. Někdy holt člověk dělá věci postupným vývojem a zapomene, že to jde třeba i jednodušeji.
1080Wp jih sklon 90°, 2280Wp jih sklon 5°, Victron Smartsolar 100/20 a SmartSolar 150/45, Multiplus II 3000/48, Cerbo-S GX, Smartshunt, LiFePO4 48V 120Ah, JK-BMS.
Nortonko
Příspěvky: 63
Registrován: pon čer 24, 2024 10:02 am
Lokalita: Horná Nitra
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5330
Kapacita baterie [kWh]: 6
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá elektrárna pro RD - Poníkovka

Příspěvek od Nortonko »

super díky, je to pre mňa nové

FV: Risen RSM40-8-410M - 5ks V, 8ks JZ - 5.3kWp, 2xMPPT Victron 250/70 VE.Can, MP II 5000 GX, zatiaľ 120Ah v LiFePo 16S. SW: Proxmox na HP t630 - HA, MQTT, MariaDB, InfluxDB, Grafana, Telegram, SearXNG, Lyrion. HW: MySensors, RFLink, ESPHome, Shelly
Mokis
Příspěvky: 27
Registrován: úte zář 19, 2023 8:10 am
Lokalita: Olomouc
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3360
Kapacita baterie [kWh]: 6,1
Chci prodávat energii: NE

Re: Malá elektrárna pro RD - Poníkovka

Příspěvek od Mokis »

Vysoké teploty na konci srpna mě přinutili přepracovat chlazení MPPT a celého prostoru instalace střídače a baterie.

Pro připomenutí, když jsem poprvé zprovoznil vyčítání teplot z registru Victron SmartSolaru, tak maximální teploty dosahovali 53,2°C, respektive 59°C. Rozhodl jsem se tedy pro doplnění aktivního chlazení. V té době jsem již měl jeden 140mm PC 12V ventilátor, který nasával vzduch z venku přes zeď, a 2x 120mm ventilátory jako odvod vzduchu do prostoru garáže/technické místnosti. Napájení 12V bylo řešeno malým 12V/12W fve panelem.

Přidal jsem tedy jeden 92mm ventilátor a nastavil ho jako odtah teplého vzduchu z prostotu nad SmartSolarem 150/45, napájeno stále z 12V panelu. Řešení sice fungovalo, teploty poklesly a dařilo se držet teplotu obou MPPT pod 50°C během celého dne. Ale u tohoto řešení jsem viděl 2 problémy.

1. Napájení nebylo po celé trase jištěno, ani žádná přepěťová ochrana vodičů.
2. Napájení bylo závislé na osvitu panelu, takže k nejvyšším teplotám docházelo ráno a večer, kdy panel neměl dostatek osvitu aby utáhl 4 ventilátory.
chlazení 12V fve panelem.png
chlazení 12V fve panelem.png (15.95 KiB) Zobrazeno 736 x

Došlo tedy k instalaci 5. ventilátoru, tentokrát další 92mm a přímo pod SmartSolar 100/20. Ten u 150/45 se také přemístil pod regulátor, respektive oba mezi stěnu a regulátory, viz obrázek. Stále napájeno z 12V panelu. A asi tušíte, že přidáním další zátěže se provozní doba rozhodně neprodloužila.
Chlazení MPPT.jpg

Následovalo osvěžení si Ohmova zákona a počítání proveditelnosti zapojit všechny ventilátory do série a napájet je přímo z 48V baterky.
Parametry:
140mm (U=12V I=0,16A => R=75Ω)
120mm (U=12V I=0,15A => R=80Ω) 2x
92mm (U=12V I=0,15A => R=80Ω) 2x

Celkem tedy odpor 395Ω. Při maximálním napětí v systému 55,2V to tedy znamená proud 0,14A. Pak se tedy napětí po cestě přidělí následovně:
140mm 10,48V a pro 120mm a 92mm 11,18V. Takže zcela v mezích provozu ventilátorů.

Zapojil jsem tedy ventilátory do série. Jako výstup napětí z baterie jsem použil LOAD svorky na SmartSolaru 100/20, spouštění jsem řešil přes Relé 2 na Cerbo-S GX a ovládání přes Node-RED. V obvodu je zapojen i kabel s pojistkou, co zbyl ze Smartshuntu (v originále pro měření midpointu nebo startovací baterie). Byl jsem nemile překvapen, že sepnutý výstup LOAD na MPPT znamenal nárůst vnitřní teploty konstantně o cca 5°C.

Po 3 dnech mračení se na displej s vysokými teplotami, tedy vyššími než by být mohli, jsem přepojil vstupní bod pro napájení ventilátorů na výstup jednoho z DC jističů (stále zůstává pojistka na kabelu k ventilátorům).

VÝSLEDEK = parné počasí pro obsluhu elektrárny, snesitelné teploty pro instalovaná zařízení. Na 150/45 max 44°C, na 100/20 max 48°C.
teplota 2-9-2024 venku 33.PNG
Zajímavé , že nejvyšší teplota na 100/20 je, pokud není žádný odběr a baterie je na 100%. Ochlazovat se začne až po západu slunce.

Teď už jen vyladění podmínek spuštění. Včera o půlnoci se mi podařilo nastavit, aby se chlazení spouštělo přes noc jen tak 3x až 4x, místo dosavadních 15x. Přes den ho nastavené hodnoty nechají v chodu stále. Další úprava bude přemístění teplotního čidla instalace (zapojené na Multiplus) ze stropu instalace do spodní části vedle baterky, aby se přes zimu hlídala minimální teplota do 5°C. Dále uvažuji přes léto odpojovat 100/20, který má panely na fasádě, kompletně.

PS.: Během výpočtů přepojení na 48V baterii jsem si připomněl jak se počítá odpor, pro sériové zapojení R = R1 + R2 a pro paralelní zapojení 1/R = 1/R1 + 1/R2. Samozřejmě připomenutí proběhlo nejprve špatným výpočtem a nesmyslnými hodnotami, ne, že bych si hned vzpomněl :D.
1080Wp jih sklon 90°, 2280Wp jih sklon 5°, Victron Smartsolar 100/20 a SmartSolar 150/45, Multiplus II 3000/48, Cerbo-S GX, Smartshunt, LiFePO4 48V 120Ah, JK-BMS.
Mokis
Příspěvky: 27
Registrován: úte zář 19, 2023 8:10 am
Lokalita: Olomouc
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3360
Kapacita baterie [kWh]: 6,1
Chci prodávat energii: NE

Re: Malá elektrárna pro RD - Poníkovka

Příspěvek od Mokis »

Tak jsem asi částečně vyřešil problém s nízkou výrobou panelů umístěných na fasádě. Stále se mi nelíbí, že na začátku roku jsem dokázal z tehdy připojených panelů na fasádě dostat v březnu i dubnu až 3,9kWh za den, kdežto po připojení i druhé sady panelů (sklon 5°, samostatný MPPT) jsem se i při prázdné baterii nedostal přes 1,75kWh ( rekord z 3.11.). Rozšíření proběhlo v červnu, takže energie bylo v součtu víc než dost, proto problém nebyl tak patrný.

Dneska jsem zase zkoušel problém rozlousknout. Vypínal jsem a zapínal DVCC, i s restartováním VE.bus, rušil VE.Smart Network, zastiňoval jednotlivé panely (dokonce i jednotlivé série článků na panelech), abych zjistil chování proudu a napětí. Vypnul jsem druhý MPPT, abych simuloval stav před rozšířením, restartoval připojený MPPT. Vůbec nic nepomohlo.

Nakonec jsem chtěl zkontrolovat jestli někde něco nehřeje. Připravil jsem si i termokameru, odmontoval kryt z FVE rozvaděče, odpojil pojistky od panelů na fasádě. Po vyjmutí nehřáli. Napadlo mě zkusit je vyměnit z 20A za 25A. Po výměně se zvedl proud z panelů z 4,7A na 6,3A. JUCHŮ. Chtěl jsem si být jistý, že je problém v 20A pojistkách, tak jsem je nainstaloval zpět. Proud byl stále 6,2A.

Nenapadá někoho z Vás v čem mohl být problém?

Každopádně, před výměnou pojistek výkon z panelů 270W, po výměně 370W. Zvýšení o 37% a to v zimě počítá. Jsem zvědavý jak se to projeví na celkovém chodu panelů. V únoru jsem dokázal mít na panelech špičkově 700W, teď na podzim to bylo max 420W. Už se těším na další slunečný den.
výměna pojistky 12-2024.jpg
1080Wp jih sklon 90°, 2280Wp jih sklon 5°, Victron Smartsolar 100/20 a SmartSolar 150/45, Multiplus II 3000/48, Cerbo-S GX, Smartshunt, LiFePO4 48V 120Ah, JK-BMS.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5291
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Malá elektrárna pro RD - Poníkovka

Příspěvek od cipis »

A to jsi to před vyndáním pojistky nezměřil termokamerou? V ruce moc rozdíl nepoznáš ...
Někde prostě špatný kontakt, ale ne tak, aby hřál. Ostatně se na něm hřálo "pouze" 100 W. V reálu mnohem míň, kvůli jinému bodu MPPT.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Mokis
Příspěvky: 27
Registrován: úte zář 19, 2023 8:10 am
Lokalita: Olomouc
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3360
Kapacita baterie [kWh]: 6,1
Chci prodávat energii: NE

Re: Malá elektrárna pro RD - Poníkovka

Příspěvek od Mokis »

Termokamera byla původně v plánu, ale jelikož byl v té době rozvaděč už na sluníčku, tak by asi moc vidět nebylo. Stejně nevím, vrátil jsem tam úplně ty stejné kusy pojistek a skoro 2A/100W na pojistce mi přijde docela dost, to je jako 100W vláknová žárovka.
1080Wp jih sklon 90°, 2280Wp jih sklon 5°, Victron Smartsolar 100/20 a SmartSolar 150/45, Multiplus II 3000/48, Cerbo-S GX, Smartshunt, LiFePO4 48V 120Ah, JK-BMS.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5291
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Malá elektrárna pro RD - Poníkovka

Příspěvek od cipis »

Tak je to na dvou pojistkách a celkem 4 kontaktech. Plus tím, že je tam mppt, tak to nemuselo být až tolik.
Každopádně to změř příště dříve, třeba je tam ještě někde něco uvolněné, a tou manipulací se to nějak posunulo. Do té doby, než to zase slunko prohřeje a noc ochladí.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Mokis
Příspěvky: 27
Registrován: úte zář 19, 2023 8:10 am
Lokalita: Olomouc
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3360
Kapacita baterie [kWh]: 6,1
Chci prodávat energii: NE

Re: Malá elektrárna pro RD - Poníkovka

Příspěvek od Mokis »

Tak problém stále přetrvává. Spravilo se to opět po odpojení a zapojení pojistek.

Tentokrát jsem pro příště vypnul komplet BL VE.smart network.

Vidím to tak, že se od začátku dne špatně vybírá bod MPPT. Vyjmutím pojistek dojde k restartu a k nápravě. Teď zjistit co to vždy rozhodí.

P.S.: Aktualizoval jsem i BL modul ve všech zařízeních z 2.49 na 2.52. To se mi ve VRM neukazuje, takže je potřeba se připojit přes BL a VictronConnect.
Screenshot_20241202-131704~2.png
1080Wp jih sklon 90°, 2280Wp jih sklon 5°, Victron Smartsolar 100/20 a SmartSolar 150/45, Multiplus II 3000/48, Cerbo-S GX, Smartshunt, LiFePO4 48V 120Ah, JK-BMS.
rva
Příspěvky: 3981
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Malá elektrárna pro RD - Poníkovka

Příspěvek od rva »

Pokud to začne dávat jiný výkon, tak to musí pracovat na jiném napětí stringu. Jestli to napětí měříš, tak by to mělo být vidět.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Mokis
Příspěvky: 27
Registrován: úte zář 19, 2023 8:10 am
Lokalita: Olomouc
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3360
Kapacita baterie [kWh]: 6,1
Chci prodávat energii: NE

Re: Malá elektrárna pro RD - Poníkovka

Příspěvek od Mokis »

Tak bohužel, napětí se nijak výrazně neposunulo.

Před i po bylo v průměru 59,8V.

Screenshot_20241202-171358~2.png
1080Wp jih sklon 90°, 2280Wp jih sklon 5°, Victron Smartsolar 100/20 a SmartSolar 150/45, Multiplus II 3000/48, Cerbo-S GX, Smartshunt, LiFePO4 48V 120Ah, JK-BMS.
rva
Příspěvky: 3981
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Malá elektrárna pro RD - Poníkovka

Příspěvek od rva »

To ale není možné. Při stejném oslunění a stejném napětí stringu musí string dávat stejný výkon. Leda že by se toto napětí lišilo od napětí stringu třeba vlivem úbytku napětí na nějakém (proměnlivém) přechodovém odporu. Ale to by se ten rozdíl výkonů projevil ohřátím daného odporu - a těch cca 60W by muselo být znát.
U mě to vypadá třeba takto když měnič už nepotřebuje být v bodě mppt a sníží odběr.
Přílohy
FV napětí a výkon.png
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Keraj
Příspěvky: 396
Registrován: čtv dub 21, 2022 7:15 pm
Lokalita: Poblíž Hradce Králové
Systémové napětí: 48V

Re: Malá elektrárna pro RD - Poníkovka

Příspěvek od Keraj »

A nemůže to prostě být stav regulátoru?
U Epeveru se mi stává, že po sérii rychlejších změn intenzity světla se začne flákat ( zejména v horších světelných podmínkách).
Prostě po nějaké době přestane houpat s výkonem dle osvitu, zůstane sice na mppt napětí, ale s nižším proudem než by mohl.
Jak kdyby si řekl že to stejně nemá cenu s proudem hýbat když za minutu tam bude zase mrak 🙄.
Na první pohled se to jeví jako že maká ok (+- mppt napětí panelů), ale výkon je konstantní i přes patrnou změna intenzity světla (je to třeba 30 % nahoru, ale asi ne dost ale se na zatížených panelech zvedlo napětí a donutilo ho hledat jiný bod).
Po odpojení a připojení panelů funguje jak má.
Ale za těch typických podmínek třeba jen nějakou dobu a pak zase to samé...
16 panelů DHM-72L9-450 Wp = 7200Wp jih, sklon 17°
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN = 6000W
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
Hlavní měniče Multiplus2 5000VA v sérii 4 + 4kW
Měniče EPever IP+ pro vytěžování 5, 3 a 2kW
135 + 135 + 230 = 500Ah LiFePo na 48V
3* BMS a Balancer Seplos
Mokis
Příspěvky: 27
Registrován: úte zář 19, 2023 8:10 am
Lokalita: Olomouc
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3360
Kapacita baterie [kWh]: 6,1
Chci prodávat energii: NE

Re: Malá elektrárna pro RD - Poníkovka

Příspěvek od Mokis »

Nevím, prostě mě trápí, že když byl sám, tak pracoval dle očekávání, a jak zjistil, že má vedle sebe silnějšího kolegu, tak se fláká. Člověk ho musí praštit po kontaktech pojistkama, aby začal makat.

Počkám na další slunečný den, jestli poslední úprava zabrala. Zkoušel jsem odpojovat i panely teď, žádná změna nebyla, jen stále 8W. Prostě panely na fasádě moc pod mrakem neudělají, na to jsem velice spokojený s panely na plocho, teď měli přes 100W.
1080Wp jih sklon 90°, 2280Wp jih sklon 5°, Victron Smartsolar 100/20 a SmartSolar 150/45, Multiplus II 3000/48, Cerbo-S GX, Smartshunt, LiFePO4 48V 120Ah, JK-BMS.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek