Výhodnost nabídky nano LED

[kybos]

Ona i ta LEDka má dostatečnou setrvačnost, že se mrk neprojeví ani bez filtrace.

To bych rád věděl, jakou má LEDka setrvačnost a kde k ní principiálně přijde.

[Wagoneer]

Dovoluji si upozornit, ze LEDka nemá žádnou setrvačnost. Proto se této vlastnosti používá i k přenosu dat.

[Mikel]

Vysoka teplota se netykala teploty tela zarovky ale teploty PCB kolem chipu. Pokud LED chip nema dostatecne chlazeni, degraduje velice rychle.

Zcela určitě je to tomu PCB jedno.

Pokud zdroj neni odfiltrovany a radne stabilizovany, bude zarovka jemne mrkat.

Že by i stabilizace mrkala? Ona i ta LEDka má dostatečnou setrvačnost, že se mrk neprojeví ani bez filtrace.

Navic ani tyto jednoduche a velice levne zdroje jsem zatim jeste nikdy nevidel bez elektrolitu,

Když se tam nemůže vejít, tak tam asi ani navíc ve velice levném nebude.

nesplnuji EU normy

Ještě jsem neviděl, že by jakákoli norma čemukoli zabránila, nikdy ne lidské blbosti.

Takze toto je cesta jak vyrobit superlevny produkt, ktery vas vsak muze zabit v extremnim pripade

Zcela určitě vyhoví v elektrické pevnosti a zkousce izolacniho odporu 5kV. Ono v tom extrémním případě muže zabít i ta obyčejná žárovka, když si sáhmene na vlákno, že.

Zjednoduším to: vyhoví normám, nevyhoví jako každá věc, lidské blbosti. Normy s tím nemají nic společného

Ano, tomu PCB to je zcela naprosto jedno. Ale tem chipum, ktere potrebuji odvadet teplo aby nedochazelo ke ztrate svitivosti uz to jedno neni
Pro ilustraci si zde muzete prohlednout graf vyrobce chipu, kde uvidite zavislost teploty na svitivosti. Pri teplote nad 70C uz dochaze k trvale degradaci svitivosti. Soucasne si muzete prohlednou jak vypada konstrukce takove levne zarovky

Levne reseni PCB FR4, ktere nezajisti odvod tepla

GU10 shit.png (144.46 KiB) Zobrazeno 2090 x

Zavislost teploty na svitivosti

Pokud neni zdroj spinani a odfiltrovany kondiky, prenasi se sitovych 50Hz i na chipy z napajeciho zdroje, pokud se to da nazvat zdroj. Vejit se tam zajiste kvalitni zdroj muze
Zde prikladam obrazek, jak by melo byt reseno PCB a napajeci zdroj.

Hlinikove PCB s chipy + spinany zdroj

Prispevek kolem norem a elektricke bezpecnosti, nema smysl ani komentovat.
Jen mala otazka. Pouzil by jsi kabel mezi baterii a menic u sve FVE pouze 4mm2 ? Preci i tento tenky kabel take vede napeti a proud

[Mikel]

Mikel
Rad si necham od teba poradit neaku kcalitnu led. Nech sa paci.

Mohu jen doporucit.
100% se nemusite bat kupovat zarovky jako jsou Osram, Philips, Panasonic, Samsung atd..

U vsech ostatnich bych se vyvarovla velice levnych LED zarovek. Pokud se budeme bavit napriklad o zarovkach GU10 a jejich klonum do 5W, tak moje doporuceni je nasledujici:
- v cene do 200Kc se zarovkam vyhnout
- v cenach mezi 200-300kc uz se da poridit kvalitni LED zarovka, ktera bude slouzit dloho
- v cene od cca 400,-Kc by jste mel koupit spickove profi zarovky, ktere maji kvalitni spinane zdroje obsahujici tepelnou ochranu s automatickou regulaci napajeciho proudu.
Toto cenove rozpeti jsem psal pouze o zarovkach GU10 a modifikaci s patici E14/E27. Ceny jsou mysleny maloobchodni vcetne DPH.

[Ondřej]

Bych řek, že luminofor LED má velmi silnou setrvačnost, což je vidět při každým vypnutí - stačí si mávnout před očima. Skoro ten samý matroš i na CRT obrazovkách a příbuzný jsou ve tmě svítící pigmenty.
Do optických kabelů svítí laser.

[střídač]

To bych rád věděl, jakou má LEDka setrvačnost a kde k ní principiálně přijde.

Když proud neteče, tak neteče a ti elektroni mají smůlu. Leč, a to je podstatně, nahromaděné energie je třeba se nějak se zbavit a to nejlépe dokončením. Tedy setrvačnost tam bezesporu je. Asi by bylo správné "setrvačnost".

[střídač]

Dovoluji si upozornit, ze LEDka nemá žádnou setrvačnost. Proto se této vlastnosti používá i k přenosu dat.

Dovoluji si také upozornit, že jsou to speciální LED diody jenž se pro svícení pro její "nesetrvačnost" nepoužívají.

[střídač]

Ano, tomu PCB

Kdo píše, že jde o laciné LED jenž nejsou na hliníkovém PCB. Jen drobnost, když budou na hliníkovém PCB, tak vyhoví normám, na obyčejném ne?

Až se jejich svítivost vyčerpá, zatím 5000 hod bez znatelného poklesu, provedu detailní průzkum na vyhledání spínacího zdroje a podám podrobnou zprávu.

[Mikel]

Kvalitni hlinikove PCB se vzahovalo k odvodu tepla z chipu a tim i zivotnosti chipu:)
Normy se tykaji zejmena ve vztahu k napajecim zdrojum.
Pokud mate 96 chipu v zarovce seriove zapojeni, jedna se o chipy SMD 3528 s prikonem 0.06W napajecim napeti 3-3.2V. Do techto zarovek se pouzivala levnejsi verze chipu se svitivosti 5lm/chip.
Rozdil svitivosti po 5000h poznate znatelny, staci vedle sebe rozsviti tuto pouzitou zarovke a novou

[tomas]

Nedávno jsem opravoval jednu LED svítivku a byl tam tento zdroj G501H:
ledpowersupply.en.gongchang.com/product/15496213
je to pulzní zdroj bez elektrolytického kondenzátoru. Zdroj ale úplně vyhořel (zřejmě přepěťová špička), tak už tam nebylo co opravovat. Tak jsem tam dal tento zdroj a svítivka zase svítí:
http://www.hadex.cz/g115-zdroj--led-dri ... ny-doprod/

[JML...]

Já jsem koupil na ebay za 95Kč kus tyto led žárovky 9W teplá barva světla, mají hliníkový chladič (i teplovodivá pasta je tam) a AC/DC měnič (žádný reaktanční kondík), žádné kmitání světla. Start je okamžitý jako u vláknové žárovky. Mám je ve třech lustrech a spokojenost. No posuďte jestli je cena rozhodující nebo jen přeplácíme obchodní názvy výrobků.
Ten měnič je izolovaný, pro focení jsem izolaci sundal.

[Mikel]

Nedávno jsem opravoval jednu LED svítivku a byl tam tento zdroj G501H:
ledpowersupply.en.gongchang.com/product/15496213
je to pulzní zdroj bez elektrolytického kondenzátoru. Zdroj ale úplně vyhořel (zřejmě přepěťová špička), tak už tam nebylo co opravovat. Tak jsem tam dal tento zdroj a svítivka zase svítí:
http://www.hadex.cz/g115-zdroj--led-dri ... ny-doprod/

Vyrobcem puvodniho zdroje ktery byl v zarovce je tovarna v Shenzhenu SHENZHEN LEDFRIEND OPTOELECTRONICS CO LTD
Tento vyrobce napajecich zdroju patri mezi vyssi tridu v napajecich zdrojich a to kvalitou i cenove

[Mikel]

Já jsem koupil na ebay za 95Kč kus tyto led žárovky 9W teplá barva světla, mají hliníkový chladič (i teplovodivá pasta je tam) a AC/DC měnič (žádný reaktanční kondík), žádné kmitání světla. Start je okamžitý jako u vláknové žárovky. Mám je ve třech lustrech a spokojenost. No posuďte jestli je cena rozhodující nebo jen přeplácíme obchodní názvy výrobků.
Ten měnič je izolovaný, pro focení jsem izolaci sundal.

ledzar1.jpg

ledzar3.jpg

ledzar4.jpg

Kondik tam mate a podle vzhledu si myslim, ze to bude kondik od BERYLU. Beryl patri mezi spicku co se tyce vyrobcu Cinskych kondenzatoru.
Chipy ale si myslim, ze tam mate 3x2W
95kc na ebay v nejake uni bile krabice proc ne. Ono tech faktoru, ktere ovlivnuji finalni cenu vyrobku u vyrobce je trochu vice. Neni take problem vyrobit dve na pohled identicke zarovky, ktere maji stejny napajeci zdroj, stejne telo, stejny pocet cipu a cena bude rozdilna o 30%
Vemte to ale take opacne.
Dodavatel v Cine to proda za 5usd, ten kdo vyrobek koupi musi zapocitat do ceny obal , dopravu , clo 4,7% , svoji marzi ze ktere Vam musi drzet zaruku 24mesicu, marzi prodejce, ktery vyrobek prodava v obchode, pak take DPH 21% a recyklacni poplatek.

[JML...]

Ano, koncová cena je složená ze všech těchto částí, proto tato ledka stojí v ČR v maloobchodě od 289-370Kč - co jsem projížděl eobchdy. Chci říci, že podle ceny se málokdy pozná kvalita. A pokud jsem otevřel velice podobnou ledku od Osramu byla stejná, neposuzoval jsem ale kvalitu smd součástek. Rozhodně pro mě rozdíl 95Kč vs 350kč je více než jasný. I renomovaný výrobce vyrobí botu, onehdy jsem měnil úsporky od Philipsu, které nevydržely ani půl roku a svítily načervenale, naštěstí reklamace uznána a vyměněno.

[Mikel]

Tech faktoru ktere ovlivnuji cenu je opravdu hodne take po opusteni vyroby. Pokud opomeneme vyrobni cenu. Mleko take zemedelci odberatelum prodavaji za cca 6,-kc/l a v obchode stoji 20kc. Tak to je ale se vsim co kupujeme

[redcrown]

u mléka je to ještě horší o to, že zemědělec prodá 100% věc a v obchodě prodají za 3x vyšší cenu obarvenou vodu s doplněným rostlinným tukem, aby mohli tuk z mléka prodat třeba jako máslo. Fuj tajbl.
Já jsem koupil už několik pokusných žárovek z DX. Vypadají jako co má JML a když má člověk štěstí, tak se trefí i dobrá barva. většinou jsem bral kolem 5W za +- 6až8 babek. Třeba na schodiště apod. naprostá spokojenost.
S tím kondenzátorem v tom spínaném zdroji bych si zase takovou hlavu nedělal, protože když nevyhoříte od takovéhle žárovky, tak od jiného spínaného zdroje, který je v domácnosti dalších asi 100.

[Roger]

Mikels, zapomels poplatek za obaly

Ono az 80% ledek odejde do 2 let... Tam jde o to, ze na tech aukcich se proste vyprodava totalni smejd co za 45 dnu nemuzete ani reklamovat a za 60 ani feedbackovat :-/ mozna sej jednu vyfotim, tam zadny chladic ani nebyl, snad jen kond a tranzistor?

[Mikel]

Poplatky za obal je korunova zalezitost
Ale co jsem nezapocital, ze nechat udelat CE na jeden produkt je zalezitost cca 50000,-Kč a to se take musi rozpustit v cene.
Ale pokud se vratime k cenam produktu a chipu.
Tak napriklad JML pise na svem webu " Tři 3W LED čipy s teplou barvou světla produkují o něco méně světla než 9W úsporka".
Tak me neda se nezptat jak muze LED zarovka 9W svitit mene nez CFL 9W, pokud jsou pouzity kvalitni chipy?
CFL 9W ma svetelny tok 55lm/W tj celkem 495lm
High power LED chip ma svetelne tok 120lm/w tj 1080lm/W, zarovka ma mlecny kryt, ktery sebere max 30% svetelneho toku. Tj 9W LED zarovka s mlecnym krytem z kvalitnich chipu by mela mit svitivost 756lm.
Z toho me vychazi, ze 9W LED zarovka musi svitit o 50% vice nez 9W CFL.
Tak je lepsi si priplatit a koupit LED zarovku 5W, ktera bude svitit stejne nebo vice nez zminena 9W.
Vysvetleni je jednoduche. LED chipy se daji poridit od ruznych vyrobcu, nebo od Cinskych vyrobcu. To je hned prvni parametr, ktery ma vlim na svitivost a cenu. Cinky vyrobce LED chipu ( mluvim o microchipu, ktery vydava svetlo, ne o finalnim chip po packingu ) nemaji zatim tak kvalitni technologie jako ostatni.
Dalsim faktorem, ktery urcuje finalni svitivost a cenu je velikost microchipu. Pokud chcete kvalitni LEDku, ktera dobre sviti je potreba mit alespon MIL45, muze byt take MIL55 ale ty uz jsou hodne drahe.
Bohuzel trend v ramci nizke ceny je takovy, ze se pouzivaji chipy MIL35, MIL28 a v extremnich pripadech dokonce MIL24.
Dale se kazda velikost chipu tridi do dalsich kategorii podle kvality viz obrazek ( zde uz neni potreba ani dalsiho komnetare):

chip A.png (93.03 KiB) Zobrazeno 1958 x

chip B.png (118.13 KiB) Zobrazeno 1958 x

chip C.png (159.16 KiB) Zobrazeno 1958 x

COB chip A.png (96.64 KiB) Zobrazeno 1958 x

Pak mate LED zarovku, ktera ale moc nesviti.
Nicmene, toto jsou vsechno veci, do kterych spotrebitel nevidi, protoze na prvni pohled chip vypada stale stejne.

[jose]

Vypadá to, že Chip B a Chop C mají krajní LED zkratovanou, takže tím řetězcem protéká většina proudu (spálí se) a ostatní větve sotva svítí.

[Mikel]

Na chipu B nesviti na horni casti jeden microchip a tim padem zbytek rady sviti vice, jde tam vyssi proud. To vsak bude mit za nasledek, ze cely chip brzo umre. Zajiste pokud takove svetlo pouzivate jen k obcasnemu sviceni, tak to nejaky cas vydrzi.
Jen jsem chtel v predeslem prispevku lehce nastinit, ze nelze vse posuzovat jen podle ceny, tech parametru zejmena kolem kvality chipu, ktere ovsem pri pohledu na produkt nejsou videt je opravdu hodne.
Toto jsou ale veci, ktere muze odfitrovat a ovlivnit pouze vyrobce finalniho produktu. Zadny prekupnik jiz tyto veci neodfiltruje. Max se muze spolehat na obecnou informaci toho od koho produkt kupuje.
Jen pro priklad, treba chip ktery je na obrazku 1.
Pokud vezmu dva na pohled identicke chipy techto parametru:
1. MIL45, 130lm/W, Ra 80, Jakost A, Episatr
2. MIL24, 70lm/W, Ra 60, Jakost C, Cinky vyrobce
bude rozdil v cene neuveritelnych 70%