Vytápění krbem aneb šílené vedro

[Franta2776]

Já bojlerem v zimě temperuju úspěšně chatu ona taková blbost není.

[Janma]

Ahoj Vitku.
Co to je za kostku na tom kouřovodu? Pomocný ventilátor na spaliny?

[kodl69]

Odpověď ohřev TUV: po většinu roku FT, na podzim občas využitá přebytků z FV, a pak z DS. Má ještě ohřev z krbové vložky z přízemí, prostě měděná trubka omotaná kolem kouřovodu v obestvbě krbové vložky, ale to je spíš řešení pro případ konce civilizace, málo tepla do výměníku, hodně tepla do vzduchu. Dokážu tím horní konec 200l bpoileru dostat na 50°C, ale není to komfortní. Take v zimě z DS. Ostatně to je asi největší část z té 1MWh co ročně potřebujem z venku. Měl jsem nachystaný výměník, který bude odebírat teplo mezi jádrem pece a tepelnou izolací, co je na stěně, ale nějak jsem si to rozmluvil, ohledně nízké výtěžnosti (malá povrch. teplota jádra pece) a složitosti provedení, navíc s možností několika druhů fatálních poruch.... Tj dokážu nějakou TUV získat i bez DS v zimě, ale nehrotím...

[Vitek]

Ahoj Vitku.
Co to je za kostku na tom kouřovodu? Pomocný ventilátor na spaliny?

Ahoj je to tak je to spalinovy ventilator ktery pri prikladani zajisti ze kamna do mistnosti nezakouri a da se v tom byt. No rozhodne po instalaci a vymnene obehoveho kola se to zaclo chovat daleko lip a jeste se zvedl tah. Mam na pravem boku obestavby vypinac a tim zapnu spalinovy ventilator jen kdyz chci.

Funguje to dobre jen to nejde zaizolovat ani schovat do pekneho oplasteni a udělat to zaroven rozebiraci.

Proto jsem barak radsi poradne zaizoloval abych tohle teplo nepotreboval....

Mam to 180 mm prumer kouřovodu a v sopouchu je redukce neb tam je 200 mm keramicka vložka.

Ahoj VM.

[Franta2776]

Je vidět,že dřevo je vhodný doplněk FV v zimním období. Pokud je to dobře navržené a udělané jsou provozní náklady na provoz domu symbolické.I při dnešních astronomických cenách dřeva vychází 1kWh neboli 3,6MJ na cca 1Kč.Když vidím nový ceník Čezu bez fixace,tak z TČ to vychází na 3kč.

[Vitek]

Nejvetsi sranda je ze pred 4 rokama sem koupil 20 m3 kulatiny smrk. Vsichni na co tolik vzdyt elektrikou se da topit pres tepelny cerpadlo levneji a bez prace a prachu ..

No a ted ty samy lidi se ptaj jak je to zapojene ty kamna ze tu elektriku neutahnou.

Fakt je vtipné ze vloni jsem protopil cca 3 m3 kulatiny coz pri kamionu odberu vyslo na 1800 kc i s dopravou no tak nevím asi jen neposloucham dav a jdu si svou cestou!!

[Diablo1st]

Je vidět,že dřevo je vhodný doplněk FV v zimním období. Pokud je to dobře navržené a udělané jsou provozní náklady na provoz domu symbolické.I při dnešních astronomických cenách dřeva vychází 1kWh neboli 3,6MJ na cca 1Kč.Když vidím nový ceník Čezu bez fixace,tak z TČ to vychází na 3kč.

No hlavne drevo je vhodné pre niekoho, komu nevadí práca vonku. Potom je to celkom lacný zdroj vykurovania.

Mám starší nezaizolovaný dom (straty okolo 18kW pri -15°C) a aj tak mám ročné náklady na komplet všetky energie okolo 1000€/rok.

[Franta2776]

Jsem na tom podobně jako ty Vítku..Dřevo je akumulátor slunečni energie.Mám v akumulátoru cca 80MWh.Sezona topiče elektrárenského se FV výrazně zkrátila

[Vitek]

Jsem na tom podobně jako ty Vítku..Dřevo je akumulátor slunečni energie.Mám v akumulátoru cca 80MWh.Sezona topiče elektrárenského se FV výrazně zkrátila

Je to tak a s tema mejma 15 tunama pod strechou vydrzim minimalne 10 let

Docela sem si ale pri takto smesne spotrebe oblibil topeni tvrdym drevem.. libi se mi jak to hori vyrazne dele a do vernera naskladam klidne 4 az 6 polen a ono to 3 az 4 hodky hori.... To je proste neprekonatelne. Druhy den vysavacem na popel vysaju hromadecku v popelniku a uplne vsude supr cisto. Zadny prach. Kotel je normalne v obyvaku kde je bile vymalovano a za 4 roky zadny rozdil.....

[Franta2776]

Já mám zadní příkládání z kumbálku 2m2 vedle,takže v obyváku nic. Dřevo nosím v plastových kalfasech nejsou vidět a nepadá z nich bordel.U nás po 10seti letech to nevypadá,že se topí. Moje topení vypadá takto. Naskládám plný kamna dřeva, nahoru drobný dřevo, kousek pepa a zapálím.Za cca 2 hodiny jednou přiložím a nechám dohořet.Jak dojde TUV zatopím znovu, většinou za dva dny. Po desetiletech provozu jsem měnil šňuru okolo popélníku a dvířek,kamna vypadají jako zánovní včetně šamotu.
Chtělo by to Ionic 6 a přidat pár panelů a v důchodu bude s energiema vystaráno a Green deal hotov:))))

[svasek]

Já k vytápění domu již 13 let používám krbovky HAAS SOHN Grand max s výměníkem 7,3 kW.
Do vzduchu mají ca 6kW. Po zkušenostech bych volil menší výkon do vzduchu. Ale dá se s nimi žít.
Nyní je používám i k nahřívání bojleru. Protože jsme nahřívání dodělávali až dodatečně, musím nejprve uzavřít radiátory v domě a následně otevřít ve sklepě kohouty k bojleru. Zhruba za 2 hodiny mám nahřátou vodu na 24 hodin. Pokud jsme doma dva dospělí a jeden mrňous.
Vzhledem ke špatné orientaci panelů, mám nyní výrobu zpravidla do 1kWh denně, takže je třeba nahřívání přes krbovky dělat téměř každý den. S tím jsem ale počítal.
Myslím, že pro lidi kterým nevadí práce v lese, je toto možnost, jak se téměř ze 100% obejít bez DS pro ohřev TUV. V létě FVE a v zimě dřevo.
Kdybych mohl směřovat panely na jih a měl je ještě naklápěcí pro zimu/léto, tak bych ještě ušetřil nějaké to dřevo.

[Franta2776]

To otvírání ventilu a hlídání teploty jsem dříve dělal taky, potom jsem dodělal 3 cestný elektrický přepínací ventil a termostat vše běží automaticky .

[Vitek]

já to mám takto :

Kamna se začínají ohřívat, při 35 stupních na kamnech zapne termostat oběhovku na zpátečce. krátký okruh se zpětnou klapkou a čerpadlem je uzavřen, veškeré teplo z hoření jde na ohřev krátké smyčky, až do stavu kdy teplota na primárním okruhu dosahne 55 stupnů, v tu ránu se začíná na zpátečce teplá mixovat se studenou na výslednou teplotu 55°C . přebytečný topný výkon má 2 možnosti, bud teče rovnou do radiátorů :
1) to za předpokladu, že prostorový termostat má sepnutý požadavek a tudíž sepne druhé čerpadlo cirkulačku do radiátorů - i zde je nastavitelný termostatický ventil na 35 °C a to proto aby byl maximalizováno rozložení vyzařování výkonu topnýma tělesama na co nejdelší dobu.. stane se totiž to že po vyhasnutí kamen a vyplýtvání AKU nádrží má dům pořád neskutečně mnoho energie naakumulované v betonech, zdech a všude.
2)jde do akumulační nádrže a vzhledem k tomu že jsou 2 v serii po 500 litrech , chová se to jako vysoký zásobník ( stratifikace)

no a TUV? to je u mě řešeno 3ma způsoby:1) je přímý z baterie - za předpokladu že voda má 30 °C
2) nepřímý - výměníkem na kombinovaném bojleru a oběhovkou - spustí se za předpokladu teplota v bojleru je menší než 36 °C a zároveň teplota v nádržích vyšší než 55°C ohřev pomocí kombi cyklu nejeví problémy
3) z přebytků z FVE - což je po většinu roku ( kromě 2 zimních měsíců ) plně z FVE.

Bojler jsem nikdy nezapl na DS, neb nechci v dvouspirálovém tělese mít blízko sebe napětí sítě a napětí z měničů.
a proto je napojen havarijní ohřev z druhé spirály na fve ale krmeno z baterie.

ohřev vody v akumulačních nádržích je držen soustavou asi 15 kW topných těleles ve dvou nádržích tak, že primárně se ohřívá hodní půlka první nádrže, pokud je dost výkonu pak se přidá další těleso i ve spodní půlce nádrže.
Pokud je výkonu pořád ještě moc, přidá se těleso na druhé nádrži, a za předpokladu že by byl výkon ještě větší než sem kdy plánoval umí sepnout spodek druhé nádrže.

zatím jsem ale celkem vypozoroval, že výkon na vytěžování všech spirál, 2 podlahovek, klimatizace a bojleru je malý, a proto mi to je vlastně jedno.
v řízení je také hafo havarijních termostatů a pojištovacích ventilů tak aby to fungovalo plynule, s malými výkonovými skoky při regulaci a i s ohledem na bezpečnost posádky domu jsou všechny tělesa chráneny chrániči.

[mirekcafa]

Je-li soustava na jednom podlaží bude min. tlak 0,3 bar(čerpadlo) +0,2 bar rezervy tedy 0,5 bar
expanzní nádobu pak foukat na 0,7 bar.
Při dostatečné expanzní nádobě bude tlak do 1 bar.

Chtěl bych se zeptat.. pokud mám na kotli např, 1,5 bar a zavřenou expanzku natlakuju na 1.2 bar a pak když ji otevřu srovnají se ty tlaky třeba na 1.3 bar? Mám totiž na kotli po otevření expanzky třeba 1.2 a manometr u expanzky mi ukazuje 2 bar

[Atman]

Za predpokladu že sú v približne rovnakej výške a medzi nimi nie je nič uzatvorené a tlakomery ukazujú správne tak to znamená že je expanzka je prázdna (je vytlačená voda z vaku/membrány). Pri správnej funkcii je tlak systému aj expanzky identický. Takže do systému doplniť toľko vody aby sa pohol manometer na expanzke.

[mirekcafa]

Pri správnej funkcii je tlak systému aj expanzky identický.

Pokud tedy tomu dobře rozumím pak by tedy měl být za provozu při správném natlakování expanzky a tlaku soustavy na manometrech stejný.

[Keraj]

Na té expanzní nádobě ten manometr ukazuje tlak čeho?
Předpokládám že to je tlak vzduchu.
Pokud by to byla voda, tak by musel být mezi manometry několik metrů výšky rozdíl, popřípadě čerpadlo ...

Jak píše Atman, vypadá to na suchou expanzku...

U studeného systému odfouknout lehce nad tlak vody na kotli, třeba o 0,3 bar.
Ano, tlaky se srovnají.

[mirekcafa]

Na kotli mám manometr na trubce,(tlak vody) expanzku měřím manometrem na pneu (tlak vzduchu). Měřící místa jsou ve stejné výšce. Podezdřívám že kotlový manometr po těch letech kecá, objednal jsem už nový. Jen jsem si nebyl jistý jestli mají být ty tlaky při provozu stejné.

[Keraj]

Ano, je to jakoby jedna nádoba, jen oddělené gumovou membránou.

Podle výšky topné soustavy urči tlak na expanzi, jedno patro cca 0,5 bar, dvě patra 0,7 bar.
Pokud to je plynový kotel, či je v systému čidlo tlaku jako ochrana proti běhu na sucho, tak nad tlak vyžadovaný čidlem, cca 1 bar.

Zkus zavřít ventil u expanzky a snížit ji tlak alespoň o 2 desetiny pod tlak u kotle. Pak pootevři ventil, mělo by být slyšet pokud bude proudit voda do expanze, zároveň poklesne tlak na manometru u kotle.

2 bary v expanzomatu je moc...to by mi už cvrndal přetlakový ventil...

[mirekcafa]

Zkus zavřít ventil u expanzky a snížit ji tlak alespoň o 2 desetiny pod tlak u kotle. Pak pootevři ventil, mělo by být slyšet pokud bude proudit voda do expanze, zároveň poklesne tlak na manometru u kotle.

Přesně tak jsem to udělal a tak jsem zjistil ten rozdíl na měření.