Tepelne cerpadlo-zkusenost

[a1bert]

nepromeruje, ten minimalni vykon z tabulek proste nesedi...

[Franta2776]

nepromeruje, ten minimalni vykon z tabulek proste nesedi...

Máš externí mĕřeni teploty a průtoku nebo to děláš z údajů TČ??

[a1bert]

mam 2x ds18b20 (meri na setinu stejne) + vodomer - jen to nemam na vymeniku v cerpadle ale asi 4m daleko

a takhle jsem vybiral z 40ti ds18b20

[Franta2776]

mam 2x ds18b20 (meri na setinu stejne) + vodomer - jen to nemam na vymeniku v cerpadle ale asi 4m daleko

a takhle jsem vybiral z 40ti ds18b20

signal-2024-11-14-183353_002.jpeg

A jak ti to vychází při minimálním výkonu??

[a1bert]

ted nemam uplne minimalni (jsem schopen to dostat na 500w) ale i tak je to ostuda:

[Franta2776]

A1beřt díky,prostě ty tabulky namalovaly v excelu nebo na malý výkon mají jiné nastavení TČ.Třeba EEV více uzavřený.

[Franta2776]

A1bert při EEV 14 je teplota výparníku +4 st venku je plus +5st,takže odběr tepla minimální.Při poklasu EEV na 10 klesla teplota na +3 takže začal odběr tepla z venku. Přikon se nezměnil,Potom mi přešlo do natopeno.

[Pajavk]

ted nemam uplne minimalni (jsem schopen to dostat na 500w) ale i tak je to ostuda:

nastavil jsem stejnej časovej úsek. Co vidím, že máš jinak tak je průtok, s tím si experimentoval ? mě totiž nejlíp vychází továrních 70% 1,8m3/h

[josse]

Nevim jak si merite presne cop kdyz i ty prutoky nemuzete merit presne. Ma tady nekdo poradny prutokomer a nebo si jen myslite hodnotu podle nastaveni cerpadla obehovyho.

Protoze je velice zasadni rozdil mezi 1.5 m3 vody za hod a 1 m3 za hod. To same na druhou stranu.

Diky za koment.

Já si troufám říct mám pořádné měření výkonu z výměníku do vody. Koupil jsem sice čínskou 1" vrtulku, ale na čerpadle které je zapojené v topení nyní jsem to nakalibroval do sudu o známém objemu. Kontroloval jsem měření průtoku při všech třech výkonových stupních čerpadla wilo. Pak jsem vzal čínské dallasy namontoval je na potrubí, nechal téct vodu a srovnal je na stejnou teplotu za několik hodin průměr bez zdroje tepla. Výpočet výkonu a energie je pak v emoncms. Na měření příkonu mám modbus elektroměr. Letošní zima začala s COP 8, po půl hodině už jen 7. Dnes odpoledne jsem měl už jen 4.8 po startu a 4.0 po 1 hodině 25 minutách...

Nezateplený dům, radiátory, výstupní teplota dnes 42°C, venku +5°C.

To COP je vyšší, protože nepotřebuju živit ventilátory

[Franta2776]

Tak dal jsem škrcení 4 při cca 800W příkonu a ochladil se výparník na -1st (položka 7) podle mě začal odběr tepla z výparníku venku je +5.Jinak si to neumím vysvětlit.

[a1bert]

nastavil jsem stejnej časovej úsek. Co vidím, že máš jinak tak je průtok, s tím si experimentoval ? mě totiž nejlíp vychází továrních 70% 1,8m3/h

ty screenshoty jsou s 70% pwm cerpadla (je to videt vpravo dole), ja to honim primo do podlahovky -> vetsi tlakova ztrata = mensi prutok

s prutokem jsem experimentoval: u minimalnich vykonu staci minimalne nastavitelna rychlost (50%) ale pobliz nominalniho vykonu je to malo -nestaci to odvadet teplo a regulace cerpadla si sama neprida, takze tech defaultnich 70% neni spatna volba...

[soami]

mam 2x ds18b20 (meri na setinu stejne) + vodomer - jen to nemam na vymeniku v cerpadle ale asi 4m daleko

a takhle jsem vybiral z 40ti ds18b20

signal-2024-11-14-183353_002.jpeg

A máš ta čidla v jimkách? Pokud jsou přilepené na potrubí, tak je úplně jedno, že měří na setinu přesně - resp. je to spíš rozptyl 12setin.

[a1bert]

ano mam

[Franta2776]

A1berte podívej se na položku 7- Dokud nedostaneme energii zvenku do okruhu, nemůžeme mít slušný COP. V malém výkonu uzavírej EEV až uvidíš na položce 7 změnu, ochlazování výparníku.Pokud se ochladí na vstupu výparník na výstupu by se měla energie objevit.Chvíli to trvá, protože tady je kompresor líný.

[soami]

@a1bert - OK. Je už trochu problém v tom vlákně dohledat konkrétní info - ten průtok tedy bereš z čeho? Teď je tedy všude cca 5st. Ten COP 2.44 @28st je úplně mimo. Mj. měřil někdo z vás tlak chladiva na výtlaku?

[Franta2776]

Soami neměřil, není tady o tom zmínka.V malých výkonech se tam to chladivo točí skoro bez nástřiku s EEV otevřeným na velký výkon.

[soami]

Je divné, že by to stačilo na řízení teploty přehřátí chladiva- v teple asi jo, v chladu dost pochybuji. Standardně je to naprosto primární regulační prvek v celém okruhu. Zlatý TEV... Pokud je EEV pouze otevřený, funguje to spíš jako průtokový ohřívač. Ten tlak by řekl něco o kondenzační teplotě. Za kompresorem je to ohřáté tlakem + ztrátovým teplem kompresoru. Ale pokud není protitlak u EEV, tak je otázka, jestli to vůbec dosahuje kondenzačního tlaku při nízkých otáčkách kompresoru. Protože @Pajavk má dost jiné hodnoty - protože jede na vyšší příkon/výkon.

[Franta2776]

Je divné, že by to stačilo na řízení teploty přehřátí chladiva- v teple asi jo, v chladu dost pochybuji. Standardně je to naprosto primární regulační prvek v celém okruhu. Zlatý TEV... Pokud je EEV pouze otevřený, funguje to spíš jako průtokový ohřívač. Ten tlak by řekl něco o kondenzační teplotě. Za kompresorem je to ohřáté tlakem + ztrátovým teplem kompresoru. Ale pokud není protitlak u EEV, tak je otázka, jestli to vůbec dosahuje kondenzačního tlaku při nízkých otáčkách kompresoru. Protože @Pajavk má dost jiné hodnoty - protože jede na vyšší příkon/výkon.

Jj je to tak.EEV má 480 kroků/5 takže 96 nastavitelných poloh a je továrnĕ nastavený na polohu 16.Cca 20%otevřený.Takže průtokový ohřivač.Když jsem ho přivřel na na cca 5% začal nástřik a ochlazovat výparnik.
Víc jsem neměl čas.
Pája by sem mohl dát teplotu výtlaku kompresoru, bude ho mít okolo 80st.

[a1bert]

EEV neni otevreny, umime si ho privrit (nastavujeme minimalni otevreni a regulace cerpadla na nej vzdy doskace), tam je spatne neco jineho

od 22:57 je EEV priskrceny na 6 otacek - stoupne teplota na kondenzatoru ale s teplotou vody to nic nedela. Chladivo se ochladi na teplotu vystupu energii to preda vsechnu. Ve vyparniku ale zadna zmena, zadne ochlazeni (a navic, kdo vi kde jsou umistena ta cidla)

treba je tam uz tak maly prutok chladiva, ze nestaci prenaset energii

horni graf bez popisku je vykon

[soami]

Z pohledu účinnosti je ideální stav, pokud jsou teploty co nejblíže u sebe - venkovní/chladivo/voda. Takže ani chladivo 80st není příliš OK. Vyšší delta bude účinnost snižovat - s čímž se v mrazech asi počítá, ale v plusových teplotách až tak moc ne. Já do regulace EEV šahat nemůžu a pokud bych mohl, tak jen v případě, že bych měl pod kontrolou teploty a tlak. Měření tlaku nemá v TČ téměř nikdo (nemyslím HP presostat), takže to jsou nějaké dopočítané hodnoty podle příkonu a teplot. A jako celá regulace jsou pak ty hodnoty průměrně o ničem. Asi bych ten tlak fakt změřil - kdo má doma budíky nebo sondu. Případně kdo je v okolí Prahy, tak bych možná i přijel. Zajímá mě, jestli je to variace bazénového čerpadla v lepším obalu, nebo se z toho dá něco dostat.