Tepelne cerpadlo-zkusenost

[Franta2776]

TO: Paja přínos je v tom, že pořád hledá ideální pracovní bod.To při těch malých výkonech vůbec nedělá a to chceme.Při těch málých výkonech je EEV přiotevřený a chladivo protéké bez regulece.

[Pajavk]

TO: Paja přínos je v tom, že pořád hledá ideální pracovní bod.To při těch malých výkonech vůbec nedělá a to chceme.Při těch málých výkonech je EVV přiotevřený a chladivo protéké bez regulece.

čísla mluví jasně, každá PID regulace se snaží bejt co nejvíc kontinuální. Tohle kmitání pouze zvyšuje spotřebu, neřeknu kdyby to udělal párkrát aby si našel optimální provozní podmínky ale on to dělá furt takže to naopak účinnost zhoršuje

[Franta2776]

TO: Paja přínos je v tom, že pořád hledá ideální pracovní bod.To při těch malých výkonech vůbec nedělá a to chceme.Při těch málých výkonech je EVV přiotevřený a chladivo protéké bez regulece.

čísla mluví jasně, každá PID regulace se snaží bejt co nejvíc kontinuální. Tohle kmitání pouze zvyšuje spotřebu, neřeknu kdyby to udělal párkrát aby si našel optimální provozní podmínky ale on to dělá furt takže to naopak účinnost zhoršuje

U tebe možná zvyšuje spotřebu.Co bude dělat v těch malých výkonech??Kdy se to převalovalo s copem 2??

[Pajavk]

TO: Paja přínos je v tom, že pořád hledá ideální pracovní bod.To při těch malých výkonech vůbec nedělá a to chceme.Při těch málých výkonech je EVV přiotevřený a chladivo protéké bez regulece.

čísla mluví jasně, každá PID regulace se snaží bejt co nejvíc kontinuální. Tohle kmitání pouze zvyšuje spotřebu, neřeknu kdyby to udělal párkrát aby si našel optimální provozní podmínky ale on to dělá furt takže to naopak účinnost zhoršuje

U tebe možná zvyšuje spotřebu.Co bude dělat v těch malých výkonech??Kdy se to převalovalo s copem 2??

nemám malé výkony, protože jsem vhodně dimenzoval TČ vůči TZ

[Franta2776]

TO: Paja přínos je v tom, že pořád hledá ideální pracovní bod.To při těch malých výkonech vůbec nedělá a to chceme.Při těch málých výkonech je EVV přiotevřený a chladivo protéké bez regulece.

čísla mluví jasně, každá PID regulace se snaží bejt co nejvíc kontinuální. Tohle kmitání pouze zvyšuje spotřebu, neřeknu kdyby to udělal párkrát aby si našel optimální provozní podmínky ale on to dělá furt takže to naopak účinnost zhoršuje

U tebe možná zvyšuje spotřebu.Co bude dělat v těch malých výkonech??Kdy se to převalovalo s copem 2??

nemám malé výkony, protože jsem vhodně dimenzoval TČ vůči TZ

Lepší potřebovat malé výkony než platit velké účty za elektřinu

[Pajavk]

Lepší potřebovat malé výkony než platit velké účty za elektřinu

to si protiřečíš, když tu naháníš za každou cenu COP venku 3° a jede to s 3,32 COP za mě spokojenost za ty prachy, kdyby ten EEV udělal třeba COP 4 tak bych to asi řešil víc ale to neudělá tak nemá smysl to řešit

[Franta2776]

Já jsem mu povoli škrcení 10 a on jede kompresorem na plno k výstupu cca 95st a potom začne otevírat EEV. Asi to tak konstruktér chtěl,ale topím naplno a nastavil jsem mu 37st a mám vodu 29st.

[Franta2776]

Lepší potřebovat malé výkony než platit velké účty za elektřinu

to si protiřečíš, když tu naháníš za každou cenu COP venku 3° a jede to s 3,32 COP za mě spokojenost za ty prachy, kdyby ten EEV udělal třeba COP 4 tak bych to asi řešil víc ale to neudělá tak nemá smysl to řešit

Já ho včera nechal povalovat a spotřeba za celý den byla TUV a topení 23,8kWh a dnes kdy natápěl občas bečku naplný výkon jsem na 16,7kWh a topit už nebudu.Je to k zamyšlení.

[PetrDubi]

Jo, na plný výkon to bude mít nejspíš nejlepší parametry, protože i ve zkušebně, kde dostanou papír se zmeřenýma údajema ty TČ jedou na plný výkon. To snižování výkonu je jenom způsob jak ukázat zákazníkovi, že si může dát TČ a nepotřebuje nikde mít AKU nádrž, na kterou hodně často nemá místo.

Mezi náma, ani ty kondenzační kotle nemají na minimální výkon takovou účinnost jako když jedou na plno (pokud se zajistí nízká teplota topný vody kvůli kondenzaci).

[cipis]

Kdysi dávno se říkalo, že se mají plynové kotle při návrhu slabě poddimenzovat. Že předimenzovaný kotel je furt uškrcený a nefunguje optimálně.
Což jak vidím, tak teď platí i pro to tepelné čerpadlo.
Tak zatím jsem poddimenzoval akorát tepelko k bazénu, koncem léta jelo furt a nějak už nedosáhlo nastavenou teplotu (přehnaně vysoko, teplé to bylo stále dostatečně).

[Pajavk]

Mám moderní kondenzační Vaillant a umí si modulovat na základě výstupní teploty až někam ke 2kW se 100% účinností. Tam záleží na teplotách TV hlavně vratky aby probíhala kondenzace. viz. https://www.viessmann.cz/cs/rady-a-tipy ... kotel.html ty dimenzování platilo v době atmosférickejch on off kotlů a bylo to hlavně kvůli počtu startů.

[Franta2776]

Mám moderní kondenzační Vaillant a umí si modulovat na základě výstupní teploty až někam ke 2kW se 100% účinností. Tam záleží na teplotách TV hlavně vratky aby probíhala kondenzace. viz. https://www.viessmann.cz/cs/rady-a-tipy ... kotel.html ty dimenzování platilo v době atmosférickejch on off kotlů a bylo to hlavně kvůli počtu startů.

Tak zachytávej při těch 2KW kondenzát do nádoby.Měl by jsi zachytit víc jak litr vody na každý spálený m3 plynu.Existuje na to tabulka.

[glottis]

Kdysi dávno se říkalo, že se mají plynové kotle při návrhu slabě poddimenzovat. Že předimenzovaný kotel je furt uškrcený a nefunguje optimálně.
Což jak vidím, tak teď platí i pro to tepelné čerpadlo.
Tak zatím jsem poddimenzoval akorát tepelko k bazénu, koncem léta jelo furt a nějak už nedosáhlo nastavenou teplotu (přehnaně vysoko, teplé to bylo stále dostatečně).

s tim nemuzu souhlasit. Cele to musi byt naprojektovano spravne. Tepelko, otopna soustava, barak. Kdyz to spolu nehraje, nebude to optimalni. A obecne neco dimenzovat na neco, co se zaklada na predpovedi pocasi nejde. Si to nadimenzujes na nulu venku v zime a pak prijde rok, kdy bude mesic -20. Tepelku pak musi pomoct ta omacka okolo ... treba ta taktovaci/akumulacni nadrz.

[Franta2776]

Bosch uvádí:Propan je zkapalněný plyn. Jeho bod varu je -42 °C a teplota zkapalnění 70 °C při tlaku 26 barů
tzn při povalování TČ se pravděpodobně nedosahuje kondenzační teploty chlladiva a v okruhu se honí plyn.Proto mě spěchá TČ a tlačí k 90st.Kdežto A1BERT má malou účinnost při malých výkonech.Pájovi u radiátorů to může vyhovovat.
https://www.bosch-homecomfort.com/cz/cs ... -cerpadlo/

[ElektroEzs]

Asi nic jednodussiho nez pouzit akumulaci a drzet tepelko ve vykonu nevyresime bohuzel:-) I s pouzitim akumulace a jeji ztrat by tepelko melo mit lepsi cop nez ho nechat jet na minimalni vykon.

[magic]

chlapi, poradíte nějaké tepelko (klidně starší, použité), vhodné k napojení na akumulační nádobu skrz otop do radiátorů? Jsem z Jižní Moravy, takže teploty kolem cca 0, max -5, při těchto teplotách by bylo ideál COP 3-4 (jestli je to reál). Jde o starší dům, takže výkon kolem cca 10kw by to určitě chtělo. Budu krmit z FVE když dá něco navíc, v létě bych zkusil i chlazení do radiátorů, popř. přesměroval na bazén. Otop půjde do kombinace s plynem. Aby mi to ekonomicky dávalo smysl, tak čistě tepelko by mělo být do 20tkč.
Klidně piště i SZ, děkuji všem.

[Franta2776]

chlapi, poradíte nějaké tepelko (klidně starší, použité), vhodné k napojení na akumulační nádobu skrz otop do radiátorů? Jsem z Jižní Moravy, takže teploty kolem cca 0, max -5, při těchto teplotách by bylo ideál COP 3-4 (jestli je to reál). Jde o starší dům, takže výkon kolem cca 10kw by to určitě chtělo. Budu krmit z FVE když dá něco navíc, v létě bych zkusil i chlazení do radiátorů, popř. přesměroval na bazén. Otop půjde do kombinace s plynem. Aby mi to ekonomicky dávalo smysl, tak čistě tepelko by mělo být do 20tkč.
Klidně piště i SZ, děkuji všem.

Bazoš a asi chladivo R290.Pájoví do radiátorů jede pěkně.

[magic]

[/quote]

Bazoš a asi chladivo R290.Pájoví do radiátorů jede pěkně.
[/quote]

spíše by mě zajímal konkrétní model, co umí takový COP a dokáže takto pěkně fungovat Díky

[ElektroEzs]

Vymenime podlahovku za radiatory

chlapi, poradíte nějaké tepelko (klidně starší, použité), vhodné k napojení na akumulační nádobu skrz otop do radiátorů? Jsem z Jižní Moravy, takže teploty kolem cca 0, max -5, při těchto teplotách by bylo ideál COP 3-4 (jestli je to reál). Jde o starší dům, takže výkon kolem cca 10kw by to určitě chtělo. Budu krmit z FVE když dá něco navíc, v létě bych zkusil i chlazení do radiátorů, popř. přesměroval na bazén. Otop půjde do kombinace s plynem. Aby mi to ekonomicky dávalo smysl, tak čistě tepelko by mělo být do 20tkč.
Klidně piště i SZ, děkuji všem.

Bazoš a asi chladivo R290.Pájoví do radiátorů jede pěkně.

[Franta2776]

Vymenime podlahovku za radiatory

chlapi, poradíte nějaké tepelko (klidně starší, použité), vhodné k napojení na akumulační nádobu skrz otop do radiátorů? Jsem z Jižní Moravy, takže teploty kolem cca 0, max -5, při těchto teplotách by bylo ideál COP 3-4 (jestli je to reál). Jde o starší dům, takže výkon kolem cca 10kw by to určitě chtělo. Budu krmit z FVE když dá něco navíc, v létě bych zkusil i chlazení do radiátorů, popř. přesměroval na bazén. Otop půjde do kombinace s plynem. Aby mi to ekonomicky dávalo smysl, tak čistě tepelko by mělo být do 20tkč.
Klidně piště i SZ, děkuji všem.

Bazoš a asi chladivo R290.Pájoví do radiátorů jede pěkně.

Nene oloupeme a prodáme polystyren z baráku,aby jsme měli ztráty jako Pája