1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
ElektroEzs
Příspěvky: 1768
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od ElektroEzs »

Taky nemam nic hlaseneho ale PA neumi udelat pretok nebo to aspon zatim nikdo nedokazal i kdyz se hodne snazil😂 Ja do ted taky nepouzival PA ale budu muset zacit nechce se mi vymslet extra nabijecka kdyz Victron umi tohle.
eman píše: stř zář 25, 2024 5:04 pm
ElektroEzs píše: stř zář 25, 2024 4:38 pm Zrusil jsi pripojku?
eman píše: stř zář 25, 2024 3:21 pm Já mám ostrov, takže si přifázováním pomoct nemůžu. :)
Neee, ale nechci těm prevítům dát jakoukoliv záminku k šikaně, kvůli přetokům.

Mex: Mám je napojené před FVE. Já nemám na FVE papír od molocha, takže si nějaké steroidy nemůžu dovolit a ani jim o tom nebudu říkat, abych si nevysloužil "FVE bonus" k odebrané kWh.
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
eman
Příspěvky: 1580
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od eman »

Možná mě Diablo opraví, ale co vím, tak v paralelu MP2 PA neumí. Buď jede jako invertor nebo se přepne do režimu Passthrou a dokáže nabíjet.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Mex
Příspěvky: 835
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od Mex »

eman píše: stř zář 25, 2024 6:32 pm Menší problém je, že každý kdo si stavěl FVE sám, nemá šanci jí zlegalizovat, pokud nemá super známý s papírama na stavbu a revize FVE. A prodávat nebo sdílet můžeš jenom s požehnáním od monopolu.
Revizi ano, bez toho tě nepřipojí.
Ale jinak nějaký ten přiblblý papír, že jsi montérem FVE (za který zaplatíš 5-10 tis. Kč, podle toho u jaké firmy) potřebuješ jenom pokud bys žádal o dotaci, ne?
eman
Příspěvky: 1580
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od eman »

Mě bylo vysvětleno, že nejdřív potřebuješ potvrzení od montážní firmy a až potom můžeš dostat revizi na FVE. Proto mi ten bambula co tu byl dal kázání, že mi dá revizi jen na rozvaděč.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Mex
Příspěvky: 835
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od Mex »

Revizáka si vybíráš a platíš ty. Má revidovat funkčnost zapojení, ne kdo tu funkčnost realizoval.

Nehledě na to, že současná 250 (bývalá padesátka) tě opravňuje ke všem pracem na zařízeních do 1000V AC/1500V DC.
Tak on ten požadavek na nějaký další speciální FVE papír je vůbec takový pofidérní. Ale protože to lidi potřebují pro dotaci, tak drží hubu a krok.
SJM1
Příspěvky: 16
Registrován: ned kvě 12, 2024 11:38 pm
Lokalita: Praha

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od SJM1 »

cipis píše: stř zář 25, 2024 2:40 pm Pračka/myčka umí pracovat po vypnutí tam, kde přestala, bojler chvíli počká, a to čerpadlo na vodu také.
Pro domácí čerpání vody nebo jen zvýšení tlaku jsou čerpadla s poměrně nízkým příkonem, takže by snad nebylo nutné s čepáním čekat; např. Grundfos scala2 má výtlak 45m a příkon 550W.
cipis
Příspěvky: 5167
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od cipis »

"Jen" víc jak půl kW ... Takže radši necháme spadnout celý dům, než abychom s vodou počkali pár minut, než přestane jet třeba indukce na max?
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
ElektroEzs
Příspěvky: 1768
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od ElektroEzs »

Kdyz je v Passthrou dokaze si pomoc s vykonem z baterek i v paraelu zapne si menic. Neni duvod proc by to v paraelu nemelo jit
eman píše: stř zář 25, 2024 6:42 pm Možná mě Diablo opraví, ale co vím, tak v paralelu MP2 PA neumí. Buď jede jako invertor nebo se přepne do režimu Passthrou a dokáže nabíjet.
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
eman
Příspěvky: 1580
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od eman »

Mex: Teorie hezká, ale tuhle republiku ovládá cechovní mafie, takže s těmi argumenty nepochodíš. Navíc většina revizáků je přicucnutá na dotační cecek a nemají žádnou motivaci řešit nějakého kutila. Většina se mi doslova vysmála. Na FB se sice občas nějaký kasá, jak revize není problém, že má všechny papíry, ale v reálu nikomu neodpoví nebo je to ojebávač, co chce další peníze za "úpravy" podle normy. Možná se situace změní, až krachne dost dotačních firem a na revizáky přijde bída.

ElektroEzs: Já jsem se dočetl jenom o těch dvou režimech co jsem psal. Pokud si MP2 vypomůže z baterky, tak musí být logicky přifázovaný k DS.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
invence
Příspěvky: 48
Registrován: úte led 27, 2015 10:16 pm
Lokalita: Holešov

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od invence »

Mex píše: stř zář 25, 2024 3:29 pm Tak ať máš názor i z opačného spektra, tak já bych šel do 3f. ... Prostě můj názor je, že 1f rozvod patří do bytu. Do domu patří 3f rozvod.
Určitě díky i za tento názor, je mě jasné že se musel objevit a chápu jej, prostě takový blackbox, který pomůže DS - nakolik předvídatelně a rozšiřitelně je otázka. Ty používáš jaké řešení v režimu "kombibox"
glottis
Příspěvky: 2569
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od glottis »

eman píše: stř zář 25, 2024 6:59 pm Mě bylo vysvětleno, že nejdřív potřebuješ potvrzení od montážní firmy a až potom můžeš dostat revizi na FVE. Proto mi ten bambula co tu byl dal kázání, že mi dá revizi jen na rozvaděč.
Na pripojeni mikrozdroje bez pretoku zadnou revizi nepotrebujes. Jen revizakem zmerenou impedanci zemni smycky nebo jak se to jmenuje. FVE pak nikomu neukazujes. Ani revizakovi ani cezu
eman
Příspěvky: 1580
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od eman »

Já chtěl revizi jenom kvůli pojištění, na ČEZ dlabu. :) A tom že nepotřebuješ revizi velmi pochybuju. Na FB je dost diskuzí, jak majitele svépomocné FVE ČEZ vyhnal se schématem bez revize a co s tím mají dělat.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
soami
Příspěvky: 752
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Posázaví

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od soami »

"Před instalací mikrozdroje v režimu zjednodušeného připojení bez moznosti přetoku výkonu do DS je třeba v odběrném místě změřit skutečnou hodnotu impedance a je nutné podat příslušnou žádost o připojení elektrického zařízení k distribuční soustavě z napěťové hladiny nízkého napětí spolu s doložením povinných příloh (revizní a technické zprávy, jednopólového schéma a dalšími)."
https://www.cez.cz/webpublic/file/edee/ ... _final.pdf
gold1
Příspěvky: 101
Registrován: čtv lis 25, 2021 6:47 pm

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od gold1 »

cipis píše: stř zář 25, 2024 7:25 pm "Jen" víc jak půl kW ... Takže radši necháme spadnout celý dům, než abychom s vodou počkali pár minut, než přestane jet třeba indukce na max?
Mam 2x 5kw King paralelne a jeste jsem je nikdy nepretizil.Proudove rele mi postupne odpojuje pri 6000W a 8000w ohrev bojleru(tim ziskam dalsi 2+2kw) a toho jsem docilil pouze kdyz jsem to zkousel jestli to mam zapojene spravne. Je fakt,ze moje indukce kdyz zapnu vsechny 4 plotny,tak sama omezuje max vykon,ale i tak se mi nedari donutit manzelku aby varila na dvou plotnach a pritom jednou rukou zehlila a druhou se fenovala :D :D :D
24x JaSolar 380wp(12xV+12xZ) = 9120wp, 2x Axpert King 5000/48, 32x Narada 125Ah(2x16s)Lifepo4,16x EVE 280Ah, Victron BMV700.
Diablo1st
Příspěvky: 1818
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od Diablo1st »

eman píše: stř zář 25, 2024 6:42 pm Možná mě Diablo opraví, ale co vím, tak v paralelu MP2 PA neumí. Buď jede jako invertor nebo se přepne do režimu Passthrou a dokáže nabíjet.
PA ide aj v paralelnom chode, len je potreba nastaviť nižší prúd na vstupe. Tento režim nemám otestovaný, ale pri jednom MP2 je minimum tuším 5A, t.z. ak sa MP2 pripojí k DS zoberie si 5A = cca. 1200W a ostatok ide z batérie.
Väčšinou toto bol problém Passtrough režimu, že išiel menič stále v tomto režime a z baterky nebral nič.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
cipis
Příspěvky: 5167
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od cipis »

Vidíš to, no a kolegova manželka s tím evidentně nemá problém, že mu shodí jeho ostrov a musí přepínat.

Také ne všichni mají k dispozici 10 kW. Já mám třeba zatím jen 5.6 kW, protože jsem stále ještě nezapojil druhý mulťák :uh: .
A už jsem to dokázal dvakrát shodit, protože samozřejmě proudová relé ještě nejsou zapojená :dontknow:
gold1 píše: stř zář 25, 2024 8:54 pm
cipis píše: stř zář 25, 2024 7:25 pm "Jen" víc jak půl kW ... Takže radši necháme spadnout celý dům, než abychom s vodou počkali pár minut, než přestane jet třeba indukce na max?
Mam 2x 5kw King paralelne a jeste jsem je nikdy nepretizil.Proudove rele mi postupne odpojuje pri 6000W a 8000w ohrev bojleru(tim ziskam dalsi 2+2kw) a toho jsem docilil pouze kdyz jsem to zkousel jestli to mam zapojene spravne. Je fakt,ze moje indukce kdyz zapnu vsechny 4 plotny,tak sama omezuje max vykon,ale i tak se mi nedari donutit manzelku aby varila na dvou plotnach a pritom jednou rukou zehlila a druhou se fenovala :D :D :D
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
betmen
Příspěvky: 424
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2080 + 4800
Kapacita baterie [kWh]: 9,6
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od betmen »

ja mam 1f 25A z DS, 1x Must 5,5kW a zena pravidelne zhadzuje istic pri hodinach.... menic zatial ani raz.
ked ideme z FVE, tak dokaze ovladat svoje emócie a nezapina naraz (ako pri DS) pracku, susicku, mycku, klimu, ruru a presso spolu s vysavacom... :)
stale zije v iluzii, ze DS je neobmedzeny zdroj energie zadarmo.
stacionárny dom :
2080Wp, Siton210, 2x 100L Drazice
4830Wp, Must PV1800 VHM 5548, Calb 16 x 180Ah
pojazdný dom:
1 x 100Wp + 12V, 100Ah
prenosná elektraren :
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 75Ah olovo
misif
Příspěvky: 60
Registrován: čtv říj 06, 2022 10:22 am

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od misif »

S rostoucí kapacitou baterií v BEV přestává mít 1f nabíjení smysl. Velké množství aut s 3f 11kW nabíječkou umí na jedné fázi jenom 3,6kW a to mi věř, že takto nabíjet je opravdu otravné. I 7,2kW je otravné, když čím dál tím více aut má možnost 22kW nabíjení.
Indukční desku můžeš provozovat na jedné fázi, ale nesmíš moc pospíchat. Za mě jsou ideální desky, které vezmou 2x16A a na 3. fázi je zapojená 16A trouba, taková sestava vezme v souběhu až 11kW.
Na tři fáze máš bazénový protiproud a čerpadla odpadních vod, výkonnější TČ ... .
Z tohoto pohledu je za mě nejlepší řešení 3f hybridní systém, který pokryje 95% běžné spotřeby, má na backupu velkou část domu ale postradatelné velké spotřebiče jako např. Wallbox ne a hold velké souběhy dořeší DS.
Nad ostrovem bych vůbec neuvažoval, protože dimenzovat jej plnohodnotně na plně elektrifikovanou domácnost je za mě finanční blbost, pokud ale je někdo nenáročný a stačí mu 1xKing, ideálně má v domě plyn na sporák a jezdí fosilem, tak proč ne.
Mex
Příspěvky: 835
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od Mex »

Určitě souhlas s tím 3f nabíjením.
Jenom poznámka, že mám pocit, že zas tak moc nepřibývají auta s 22kW nabíječkou.
Jako by výrobci usoudili, že 11kW stačí a že je to tak akorát.
eman
Příspěvky: 1580
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 1 fáze, nebo 3 fáze - co má reálný smysl?!

Příspěvek od eman »

Diablo1st píše: stř zář 25, 2024 8:58 pm
eman píše: stř zář 25, 2024 6:42 pm Možná mě Diablo opraví, ale co vím, tak v paralelu MP2 PA neumí. Buď jede jako invertor nebo se přepne do režimu Passthrou a dokáže nabíjet.
PA ide aj v paralelnom chode, len je potreba nastaviť nižší prúd na vstupe. Tento režim nemám otestovaný, ale pri jednom MP2 je minimum tuším 5A, t.z. ak sa MP2 pripojí k DS zoberie si 5A = cca. 1200W a ostatok ide z batérie.
Väčšinou toto bol problém Passtrough režimu, že išiel menič stále v tomto režime a z baterky nebral nič.
Ale musíš se přifázovat ne? Nebo jak by MP2 spojil dva zdroje DS + BAT? Což by znamenalo zadat grid code a nastavit související věci.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek