Přepínání N

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
skybor
Příspěvky: 983
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Přepínání N

Příspěvek od skybor »

Vse pred je vlastne PEN jen rozdeleny na PE a N ale mezi sebou spojeny
Tak rozdělený nebo spojený ? ;) Tohle téma s přepínáním/nepřepínáním N zbožňuju ... Už jsem ho tu dlouho nezaregistroval.
SkyFVE 9 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), APC Smart-UPS 5kVA, SkyPowerBox LF 4810 1kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, MQTT)
Migel
Příspěvky: 1176
Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
Lokalita: Pod Karpatmi

Re: Přepínání N

Příspěvek od Migel »

Je to jak telenovela ktora ma 1260 casti a uz ani nevies v tej telenovele kto skym je 🤣🤣🤣🤣🤣
10 x Jasolar 380W 2s5p 3,8kWp JZ
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
cipis
Příspěvky: 5165
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Přepínání N

Příspěvek od cipis »

No však jo. Proto jsem psal; já jsem furt na začátku, já na začátku žádné N nemám :D
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
skybor
Příspěvky: 983
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Přepínání N

Příspěvek od skybor »

JJ, přesně. Já bych si domu taky žádné cizi N nepustil. Není nad to domácí, vlastnoručně na vlastním FI vyrobené :) (u kterého nemusím řešit to věčné Hamletovské diléma)
SkyFVE 9 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), APC Smart-UPS 5kVA, SkyPowerBox LF 4810 1kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, MQTT)
ElektroEzs
Příspěvky: 1762
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Přepínání N

Příspěvek od ElektroEzs »

Jasny vim ze to je vecne tema😂Predelam to taky na spolecne N bez prepinani
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
skybor
Příspěvky: 983
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Přepínání N

Příspěvek od skybor »

a) V TNC části sítě žádné N není a PEN se rozpojit nesmí. Takže je jasné, že se může přepínat jen L. (podle mne ideální místo na přepínání sití)
b) V TNS části za různýma chráničema se různé N již nesmí spojit. Tudíž by se mělo přepínat L i N. (nesmí se samozřejmě rozpojit PE)
c) V TNS části za stejným chráničem je to podle mne úplně šuma fuk. (nesmí se samozřejmě rozpojit PE)

To vše se samozřejmě týká 1f obvodů a spotřebičů. 3f bych pokud možno raději nepřepínal. Pokud ano, tak ještě v TNC části sítě (přepínat jen L1,L2,L3 bez PEN).
Já osobně doma naštěstí nic na 3f nemám a venku mám jen dvě 3f zásuvky napevno na DS, které používám jednou z X let.
SkyFVE 9 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), APC Smart-UPS 5kVA, SkyPowerBox LF 4810 1kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, MQTT)
Mex
Příspěvky: 835
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Přepínání N

Příspěvek od Mex »

Mám z toho popisu pocit, jako bys tvrdil, že se TN-S dá "vyrobit" jen chráničem.
Ale tak to podle mě není. TN-S prostě vyrobím tím, že tam přidám 5. drát (nebo 3. drát u 1f rozvodu). A samozřejmě to uzemním.
Chránič tam vůbec být nemusí, ale stejně už je to síť TN-S.
Ten základní rozdíl je v tom, že v síti TN-C ochranným vodičem současně běží pracovní proud.
Kdežto u sítě TN-S je ochranný vodič vyhrazen jen na případný průchod poruchového proudu.

A nerozumím, proč píšeš, že bys 3f rozvod raději nepřepínal.
Podle mě je to přesně stejný problém jako u 1f rozvodu.
Třeba já 3f rozvod přepínám.
Samozřejmě jen fázové vodiče. Proto tady opakovaně v různých vláknech píšu, že přepínat N je špatně.
Nejen že je to zbytečně (mimo speciální případy), ale hlavně je to potenciálně nebezpečné.
skybor
Příspěvky: 983
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Přepínání N

Příspěvek od skybor »

@Mex:

Samozřejmě pokud máš síť "TNS" bez chráničů (což mi asi smysl nedává) tak samožřejmě a)

U přepínání 3f vidím asi potecionální nebepečí jako ty, ale pokud je to opět "TNS" bez chrániče, tak OK, je to vlastně opět stejné jako u TNC (jen fáze,tak jak už jsem psal)
SkyFVE 9 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), APC Smart-UPS 5kVA, SkyPowerBox LF 4810 1kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, MQTT)
betmen
Příspěvky: 424
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2080 + 4800
Kapacita baterie [kWh]: 9,6
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Přepínání N

Příspěvek od betmen »

skybor dam trochu mimo temu a kedze kazda norma je derava a tie nase ako sito, tak teraz budem hnidopich... :)
ako chces napr u Valeny Life zasuviek, ktore su napichavacky ako Wago, docielit kompletaz zasuvky bez rozpojenia PE vodica? :)
c) V TNS části za stejným chráničem je to podle mne úplně šuma fuk. (nesmí se samozřejmě rozpojit PE)
no ale teraz vazne.
od hodin mam 4x16 ayky TNC do rozvadzaca (mam iba 1f privod do domu, kable su nachystane do buducnosti), odtial som dal 5x6 cyky k menicu, kde som N vodic preznacil na PEN (tam je este doplnkove pospojovanie spravene), odtial sa mi 5x6 cyky vracia do rozvadzaca (tiez s preznacenym N na PEN), kde nastava bod rozdelenia (opat uzemneny do EPS).
revizak nad tym mykol plecom so slovami, aspon si posilnil PEN k menicu...
Naposledy upravil(a) betmen dne stř zář 18, 2024 11:34 pm, celkem upraveno 1 x.
stacionárny dom :
2080Wp, Siton210, 2x 100L Drazice
4830Wp, Must PV1800 VHM 5548, Calb 16 x 180Ah
pojazdný dom:
1 x 100Wp + 12V, 100Ah
prenosná elektraren :
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 75Ah olovo
soami
Příspěvky: 751
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Posázaví

Re: Přepínání N

Příspěvek od soami »

skybor píše: stř zář 18, 2024 10:38 pm @Mex:

Samozřejmě pokud máš síť "TNS" bez chráničů (což mi asi smysl nedává) tak samožřejmě a)
Nerozumím, proč ti to nedává smysl? TN-S je tady 40 let a v minulosti byl chránič, pokud vůbec, max. na koupelnový okruh. TN-S nevznikla kvůli chráničům, ale kvůli zvýšení bezpečnosti - rozdělením/oddělením pracovního a ochranného vodiče. A v některých místech v ČR je TN-S už na vstupu do baráku - a s chráničem to nesouvisí.
Mex
Příspěvky: 835
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Přepínání N

Příspěvek od Mex »

skybor píše: stř zář 18, 2024 10:38 pm Samozřejmě pokud máš síť "TNS" bez chráničů (což mi asi smysl nedává) tak samožřejmě a)

U přepínání 3f vidím asi potecionální nebepečí jako ty, ale pokud je to opět "TNS" bez chrániče, tak OK, je to vlastně opět stejné jako u TNC (jen fáze,tak jak už jsem psal)
Ne, nemám síť TN-S bez chrániče. Mám TN-S se spoustou chráničů.
Psal jsem proto, že z toho Tvého popisu to vypadalo, jako bys existenci sítě TN-S podmiňoval chráničem. A tak to není.

Píšeš, že u přepínání 3f sítí vidíš stejné nebezpečí jako já. Ale já tam žádné nevidím. Jak už jsem psal.

Přepínání sítí mám v oblasti před chrániči. Ale určitě ne v části TN-C, ale až v části sítě TN-S.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek