Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
-
- Příspěvky: 13
- Registrován: stř čer 15, 2022 2:07 pm
Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
Zdravím, potřebuji poradit. Ve sklepě mám v jímce čerpadlo na vodu, jedná se o ponorné odstředivé čerpadlo Jung U3KS:
P1 (W) 320
P2 (W) 220
U [V] 1/N/PE ~230
f [Hz] 50
I [A] 1,4
Když je voda, tak se spíná tak 1x za 5min na dobu cca 10-15s, třeba 1-2 dny, pak pár měs nic.
No a teď jak byly ty srážky a povodně, vypnuli nám proud a zatopilo mi sklep. Potřebuji tudíž nějaký záložní zdroj pro provoz toho čerpadla, vč. nějaké vestavěné nabíječky. Prostě ať to mám v zásuvce a nemusím na to myslet.
Prosím o radu, jaký měnič napětí s nabíječkou + trakční baterii. Byl by vhodný např.
- KOSUN měnič napětí s nabíječkou DC12V / AC230V, 1500W
- trakční (GEL) baterie GOOWEI ENERGY OTL100-12, 100Ah, 12V
Nebo byste doporučili něco jiného?
P1 (W) 320
P2 (W) 220
U [V] 1/N/PE ~230
f [Hz] 50
I [A] 1,4
Když je voda, tak se spíná tak 1x za 5min na dobu cca 10-15s, třeba 1-2 dny, pak pár měs nic.
No a teď jak byly ty srážky a povodně, vypnuli nám proud a zatopilo mi sklep. Potřebuji tudíž nějaký záložní zdroj pro provoz toho čerpadla, vč. nějaké vestavěné nabíječky. Prostě ať to mám v zásuvce a nemusím na to myslet.
Prosím o radu, jaký měnič napětí s nabíječkou + trakční baterii. Byl by vhodný např.
- KOSUN měnič napětí s nabíječkou DC12V / AC230V, 1500W
- trakční (GEL) baterie GOOWEI ENERGY OTL100-12, 100Ah, 12V
Nebo byste doporučili něco jiného?
-
- Příspěvky: 2562
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
Elektrocentrálu, palivové zásoby. Navíc. Také jsem viděl tlaky které z šachet pod barákem jsou, viděl bych to i na silnější čerpadlo. Nebo benzínové čerpadlo, plus záložní takže asi dvě udržovaná zařízení, jako hasičské vybavení pro záplavy. Taková vyjímečná událost je ale o tom udržovat zařízení připravené a v chodu.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
-
- Příspěvky: 13
- Registrován: stř čer 15, 2022 2:07 pm
Re: Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
To čerpadlo Jung U3KS mi funguje spolehlivě, není třeba silnější, neměl jsem tam moc vody, jen se mi tlačila spodní voda, proto mám tu jímku. Do benzínu jít nechci - ta situace výpadku proudu a silných dešťů může nastat i v případě, že nebudu doma. Takže bych preferoval ten měnič + baterii. Moc se v tom nevyznám, něco jsem si zkoušel načíst, tak chápu, že ten měnič musí mít xkrát větší výkon než to čerpadlo, ale zase jsem si říkal, že na těch 320W by mohl stačit nějaký ten měnič 1500W (v peaku 3000W), ale nechci to kupovat a zjistit, že to nejede.
-
- Příspěvky: 2562
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
Je třeba představit si loď a díru v ní podobné jaký má šachta profil. Nástup vody může být i pěkný gejzír. Archimedův zákon je silný argument. Potom něco co spíná přímo dobíjení baterie. Ale znovu je otázka čerpadla a jeho spolehlivosti a výkonu pro tu situaci až nastane a podle skutečného tlaku když nastupuje voda pod barákem.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
-
- Příspěvky: 3981
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
Zjistíš, že při živelné katastrofě nepůjde elektřina a baterii budeš mít brzy vybitou. Tady jsme solárníci, tak víme, že je nejlepší si poskládat vlastní elektrárnu a pak už ani tu elektřinu od distributora tolik nepotřebujeme.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
-
- Příspěvky: 3911
- Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
- Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Zlaté Hory
Re: Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
No tak potřebujeme já jsem teď při povodni přepnul FVE do UPS režimu a sežralo to 54kWh a jak jsem byl rád že jsem baterky udržoval na 100% když vypadával proud...... (Panely nic nedaly nebo lépe řečeno 20W z 3.6kWp je nic.....)
Jako pouze záloha se to podle mě nevyplatí, prostě postav plnohodnotnou FVE s baterkou.....
Jako pouze záloha se to podle mě nevyplatí, prostě postav plnohodnotnou FVE s baterkou.....
3,6kWp | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh
-
- Příspěvky: 13
- Registrován: stř čer 15, 2022 2:07 pm
Re: Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
Chlapi, já potřebuju radu ohledně toho mého dotazu - utáhne to nebo ne?
-
- Moderátor
- Příspěvky: 5290
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Lokalita: blízko Brna
- Bydliště: blízko Brna
Re: Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
Jako zálohu kalového čerpadla ve sklepě používám starý bazarový Multiplus 12V 3000 VA se 100Ah 12V baterií.
Kalovka je nějakých 800 W, je také v "jímce", když se betonovalo, tak jsem tam prdnul kýbl s pískem, a jak to zatuhlo, tak ho vytáhl.
Mám u toho repasované RPi s komunikací s Multiplusem a připojením do internetu. Takže kdykoliv a kdekoliv vím, jak je na tom baterka (než zdechne internet). Napájení Multiplusu je přes přepínač fází (vstup 3f, výstup 1f - přepíná se to, podle toho, která jede).
Dřív jsem to provozoval na nějaké 1 kW UPSce, také to dala, ale neměl jsem přehled o baterkách atd.
Kalovka je nějakých 800 W, je také v "jímce", když se betonovalo, tak jsem tam prdnul kýbl s pískem, a jak to zatuhlo, tak ho vytáhl.
Mám u toho repasované RPi s komunikací s Multiplusem a připojením do internetu. Takže kdykoliv a kdekoliv vím, jak je na tom baterka (než zdechne internet). Napájení Multiplusu je přes přepínač fází (vstup 3f, výstup 1f - přepíná se to, podle toho, která jede).
Dřív jsem to provozoval na nějaké 1 kW UPSce, také to dala, ale neměl jsem přehled o baterkách atd.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
- Příspěvky: 480
- Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
- Lokalita: Praha
- Bydliště: Praha
Re: Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
Baterie 100Ah 12V má energii 1kWh. Tu čerpadlo 320W spotřebuje zhruba 3 hodiny provozu. Praxe bude ale ještě horší.
Panely 4x 280W , 4x330W Isolar 5kVA,48V 230 Ah
-
- Příspěvky: 13
- Registrován: stř čer 15, 2022 2:07 pm
Re: Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
to mi stačí - jak jsem psal, to sepne max 12x za hodinu na 10-15s
-
- Moderátor
- Příspěvky: 5290
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Lokalita: blízko Brna
- Bydliště: blízko Brna
Re: Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
Ale ty 3 h provozu kolega udělá za 1,5 dne ...
Řekněme na den jedna 100 Ah, takže dvě a asi by je měl co dva roky měnit za nové.
Já takový provoz nepotřebuju, nemám tam trvale tekoucí vodu, ale jen při obrovských lijácích. Teď, co bylo, tak se to čerpadlo pustilo jednou nebo dvakrát na 20 vteřin ...
Řekněme na den jedna 100 Ah, takže dvě a asi by je měl co dva roky měnit za nové.
Já takový provoz nepotřebuju, nemám tam trvale tekoucí vodu, ale jen při obrovských lijácích. Teď, co bylo, tak se to čerpadlo pustilo jednou nebo dvakrát na 20 vteřin ...
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
- Příspěvky: 480
- Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
- Lokalita: Praha
- Bydliště: Praha
Re: Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
Viděl jsem čerpadlo rovnou na 12V (24V). Ušetříte za měnič a také se sníží spotřeba energie. Měnič si bere proud i když čerpadlo neběží.
Třeba něco takového nebo s menším výkonem
https://allegro.cz/nabidka/zahradni-pon ... 5974581706
Třeba něco takového nebo s menším výkonem
https://allegro.cz/nabidka/zahradni-pon ... 5974581706
Panely 4x 280W , 4x330W Isolar 5kVA,48V 230 Ah
-
- Moderátor
- Příspěvky: 5290
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Lokalita: blízko Brna
- Bydliště: blízko Brna
Re: Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
To není v těchto případech řešení - musíš řešit nabíjení 24 V.
Nepředpokládám, že kolega má FVE, chce systém pro zálohování čerpadla.
Kalové čerpadlo na 230 V koupíš v každém hobby marketu, železářství atd.
24V čerpadlo? Pochybuji. Tedy to není vůbec vhodný typ pro kritické zařízení.
Proto jsem šel do toho MP a 3f/1f přepínače. Dokud půjde alespoň jedna fáze, tak je to napájené ze sítě. Až v případě průseru to pojede na měnič, jinak bypass.
Přepínač z FVE tam dávat nebudu, nenašel jsem zatím žádný, který by byl spolehlivý, i ty BJ přepínače postupně během roků odešly.
Takže jediný propoj, co mám ještě v plánu zapojit, tak měnič 24/12, abych z baterek FVE krmil v případě nouze baterku toho zdroje pro čerpadlo.
Nepředpokládám, že kolega má FVE, chce systém pro zálohování čerpadla.
Kalové čerpadlo na 230 V koupíš v každém hobby marketu, železářství atd.
24V čerpadlo? Pochybuji. Tedy to není vůbec vhodný typ pro kritické zařízení.
Proto jsem šel do toho MP a 3f/1f přepínače. Dokud půjde alespoň jedna fáze, tak je to napájené ze sítě. Až v případě průseru to pojede na měnič, jinak bypass.
Přepínač z FVE tam dávat nebudu, nenašel jsem zatím žádný, který by byl spolehlivý, i ty BJ přepínače postupně během roků odešly.
Takže jediný propoj, co mám ještě v plánu zapojit, tak měnič 24/12, abych z baterek FVE krmil v případě nouze baterku toho zdroje pro čerpadlo.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
- Příspěvky: 13
- Registrován: stř čer 15, 2022 2:07 pm
Re: Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
Tak pokud jede 800W kal. čerpadlo s měničem 3000W, tak 320W čerpadlo by ten měnič 1500W měl snad utáhnout, ne? Díval jsem se na nějaké ty měniče MeanWell, ale nemá tu funkci UPC (int. "nabíječku"), tak jsem pak díval na ty Kosun (https://www.battery.cz/user/documents/K ... asheet.pdf), ale neznám je, snad to není nějaká sra*ka.cipis píše: ↑úte zář 17, 2024 10:50 pmJako zálohu kalového čerpadla ve sklepě používám starý bazarový Multiplus 12V 3000 VA se 100Ah 12V baterií.
Kalovka je nějakých 800 W, je také v "jímce", když se betonovalo, tak jsem tam prdnul kýbl s pískem, a jak to zatuhlo, tak ho vytáhl.
Dřív jsem to provozoval na nějaké 1 kW UPSce, také to dala, ale neměl jsem přehled o baterkách atd.
-
- Příspěvky: 2562
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
Jsou čerpadla na 12VDC a 24VDC do lodí. Takové malé přečerpávání to určitě snese. Nemůže to mít ale šutry a bordel.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
-
- Moderátor
- Příspěvky: 5290
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Lokalita: blízko Brna
- Bydliště: blízko Brna
Re: Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
Proto bych to tam nedal. A protože, jak jsem psal, nekoupíš to v každém kšeftě.
Kalovku na 230 V ano.
A kolegovi bych doporučil třeba bazarový Multiplus, místo něčeho neznámého.
Kalovku na 230 V ano.
A kolegovi bych doporučil třeba bazarový Multiplus, místo něčeho neznámého.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
- Příspěvky: 13
- Registrován: stř čer 15, 2022 2:07 pm
Re: Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
Díky, zkusím někde koupit ten Multiplus (12V/1600VA/70A-16A).
-
- Příspěvky: 575
- Registrován: pát kvě 21, 2021 12:53 pm
- Bydliště: Semily
Re: Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
Mám dobrou zkušenost se záložními zdroji sinusPRO https://shop.mypower.cz/zalozni-zdroje-10
Měl jsem v kotelně model 1000E a frčela mi vodárna 400W (s f měničem), čerpadlo topení a k tomu zapínal 80W motor pohonu podavače kotle. Prach z uhlí ani teplo mu nevadilo, po sezoně jsem do něj fouknul kompresorem a to byla veškerá údržba.
Je tam ještě trafo, žádná VF srágora, takový model 1500E bych řekl, že by tu pumpu mohl rozběhnout. Výhoda je, že je to jednoduché pro laika, má to zástrčku a zásuvku.
Měl jsem v kotelně model 1000E a frčela mi vodárna 400W (s f měničem), čerpadlo topení a k tomu zapínal 80W motor pohonu podavače kotle. Prach z uhlí ani teplo mu nevadilo, po sezoně jsem do něj fouknul kompresorem a to byla veškerá údržba.
Je tam ještě trafo, žádná VF srágora, takový model 1500E bych řekl, že by tu pumpu mohl rozběhnout. Výhoda je, že je to jednoduché pro laika, má to zástrčku a zásuvku.
3800 Wp (10s Elerix 380 Wp) | Deye SUN-8K-SG04LP3-EU | olovo mix 492Ah/48V
Domovské vlákno: FVE Pojizeří, povinná četba: Victron Wiring Unlimited
Domovské vlákno: FVE Pojizeří, povinná četba: Victron Wiring Unlimited
-
- Moderátor
- Příspěvky: 5290
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Lokalita: blízko Brna
- Bydliště: blízko Brna
Re: Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
Ano, na SinusPro jsem zapomněl. Či přemalované pod MHT. Trafo tam je (pozor na novější výkonnější modely, tam trafo už není).
Nemá to ale dohled, žádnou komunikaci se světem. Ani žádná schovaná konzola vevnitř. Někde jsou tu fotky toho mého rozkuchaného.
Nemá to ale dohled, žádnou komunikaci se světem. Ani žádná schovaná konzola vevnitř. Někde jsou tu fotky toho mého rozkuchaného.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
- Příspěvky: 13
- Registrován: stř čer 15, 2022 2:07 pm
Re: Měnič napětí (+baterie) pro čerpadlo na vodu (320W)
Ty fotky jsem právě viděl - a odnesl jsem si z těch tvých komentářů, že velký špatný. Tak nevím.
Zjistil jsem, že mám doma nabíječku trakčních (a autobaterií) GYS Batium 15-24. Tak ještě uvažuju, že bych dal baterku + Victron Phoenix VE.Direct 1200VA 12V; v dobách klidu bych měl tu baterii v dobíjecím / udržovacím módu přes GYS Batium 15-24, a když by vypadl proud nebo když bych jel pryč, tak bych odpojil nabíječku a zapojil bych to měniče čerpadlo. Vím, není to úplně automatické.
Zjistil jsem, že mám doma nabíječku trakčních (a autobaterií) GYS Batium 15-24. Tak ještě uvažuju, že bych dal baterku + Victron Phoenix VE.Direct 1200VA 12V; v dobách klidu bych měl tu baterii v dobíjecím / udržovacím módu přes GYS Batium 15-24, a když by vypadl proud nebo když bych jel pryč, tak bych odpojil nabíječku a zapojil bych to měniče čerpadlo. Vím, není to úplně automatické.
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
-
Jaké čerpadlo pro měnič s modifikovanou sinusovkou
od slunickoJede » » v Čerpadla
Jaké čerpadlo pro měnič s modifikovanou sinusovkou
- 14 Odpovědi
- 2387 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od slunickoJede
-
-
- 12 Odpovědi
- 1427 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Kostěj
-
- 0 Odpovědi
- 486 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Hyp
-
-
Demineralizovaná voda/Osmóza pro vodu do radiátorů a AN
od Miyuki » » v Boilery, ohřev TUV, vytápění, klimatizace
Demineralizovaná voda/Osmóza pro vodu do radiátorů a AN
- 20 Odpovědi
- 1458 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od cipis
-
-
-
Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
od mytus » » v Výkonné domácí spotřebiče
Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu
- 143 Odpovědi
- 21808 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Mex
-