Tepelne cerpadlo-zkusenost

[ElektroEzs]

Jaký hadice jsi dával?

moje tepelko je připojováno hadicemi přímo předpisem od výrobce... mohlo by to pomoci

[ElektroEzs]

Koukal jsem na tohle https://allegro.cz/nabidka/hadice-hadic ... 4170213607 ale nema kyslikovou barieru tak nevim jestli to nevadi?

[Franta2776]

Koukal jsem na tohle https://allegro.cz/nabidka/hadice-hadic ... 4170213607 ale nema kyslikovou barieru tak nevim jestli to nevadi?

Kyslík v systému vadí kvůli korozi. Pokud máš ocelový kotel nebo plechové radiátory,tak to může být problém. Pokud máš podlahovku a kotel nerez, tak se max bude víc zavzdušňovat.

[mgx]

Ta hadica je vhodna akurat na to, aby si ju hodil do kosa z 2 dovodov:
1) je kratka - optimalna dlzka pre flexihose ktore tlmia hluk z TC je 1m, tvar hadice by mal byt bud U alebo aspon L kvoli eliminacii vybracii/hluku z pumpy.
2) nevhodna skladba materialu - uz cena hovori o tom, aky je to paskvil. Bud si kup originalnu hadicu, ktora k tomu ma byt (dlzka cca 80cm az 1m) od vyrobcu TC (znacka je irelevantna, ale cena bude niekde okolo 100e - daikin/vaillant/viessman/atd). Druha moznost je si hadicu "vyrobit" z nerezoveho vlnovca (ale musis pouzit vacsi priemer vlnovca kvoli znizeniu hydr. razov, takze vlnovec by mal byt aspon 1 1/4 alebo 1 1/2.

Druha problematicka vec je kalorimeter. Myslim ze som pisal, ze musi byt kalorimeter ktory ma 1 coll priemer a nejaku max. tlakovu stratu, alebo vacsi (ktory ma tlakovu stratu mensiu), co si samozrejme ignoroval, preto voda ak prudi viac ako 0.9m.s huci. Aktualny kalorimeter predat alebo pouzit inde.

Tretia problematicka vec na instalaciach su filtre. Treba pouzit specialovany vodny filter urceny pre TC s priemerom filtracnej komory 1" a viac, alebo pouzit "klasicky" vodarensky filter, umiestneny horizontalne, ktory s tym problem nema. Filtre typu TOTAL FILTER a spol su uplne nevhodne, pretoze maju maly priemer filtracnej komory a nevhodny tvar.

Co chodim po instalaciach, drviva vacsina je montovana zle. Ludia nechodia po skoleniach, hydraulika im nehovori nic, nevedia pocitat ani zakladne rovnice a necudujem sa, ze potom vznikaju zbesilosti ake vznikaju.

[ElektroEzs]

Ahoj zkusim dneska vyndat meric tepla a dat tam misto nej jen trubku, vim ze si rikal ze to bude problem a ja si nenechal poraditStal par Kc tak koupim pak 1” az se nekde objevi.

Filtr mam tenhle SM32 https://womix.pl/download/karty%20katal ... logowa.pdf

Mam doma vlnovec 80cm s maticema 1” ten bude malo takze koupit vlnovec s maticema 5/4 a udelam z nej U smerem k zemi.

Jeste me napadlo jestli problem nemuze byt trojcestny ventil TUV ma KVS 6,3 https://www.obchod-vtp.cz/esbe-vrg-232- ... 8MQAvD_BwE

Ten alpex 32x3 by mel byt dostatecny?

Diky moc:-)

Ta hadica je vhodna akurat na to, aby si ju hodil do kosa z 2 dovodov:
1) je kratka - optimalna dlzka pre flexihose ktore tlmia hluk z TC je 1m, tvar hadice by mal byt bud U alebo aspon L kvoli eliminacii vybracii/hluku z pumpy.
2) nevhodna skladba materialu - uz cena hovori o tom, aky je to paskvil. Bud si kup originalnu hadicu, ktora k tomu ma byt (dlzka cca 80cm az 1m) od vyrobcu TC (znacka je irelevantna, ale cena bude niekde okolo 100e - daikin/vaillant/viessman/atd). Druha moznost je si hadicu "vyrobit" z nerezoveho vlnovca (ale musis pouzit vacsi priemer vlnovca kvoli znizeniu hydr. razov, takze vlnovec by mal byt aspon 1 1/4 alebo 1 1/2.

Druha problematicka vec je kalorimeter. Myslim ze som pisal, ze musi byt kalorimeter ktory ma 1 coll priemer a nejaku max. tlakovu stratu, alebo vacsi (ktory ma tlakovu stratu mensiu), co si samozrejme ignoroval, preto voda ak prudi viac ako 0.9m.s huci. Aktualny kalorimeter predat alebo pouzit inde.

Tretia problematicka vec na instalaciach su filtre. Treba pouzit specialovany vodny filter urceny pre TC s priemerom filtracnej komory 1" a viac, alebo pouzit "klasicky" vodarensky filter, umiestneny horizontalne, ktory s tym problem nema. Filtre typu TOTAL FILTER a spol su uplne nevhodne, pretoze maju maly priemer filtracnej komory a nevhodny tvar.

Co chodim po instalaciach, drviva vacsina je montovana zle. Ludia nechodia po skoleniach, hydraulika im nehovori nic, nevedia pocitat ani zakladne rovnice a necudujem sa, ze potom vznikaju zbesilosti ake vznikaju.

[jankre]

Já jsem použil klasické tlakové hadice 1" cca 1m, kyslík jsem neřešil. Mám v okruhu inhibitor, tak spoléhám na něj.

Je fakt, že pokud TČ jede, slyším i hluk v primárním okruhu. Ale protože to vede do technické místnosti, kde je i plyn. kotel, tak mi to nevadí. V sekundáru (radiátory) už není slyšet nic.
Pravda je, jak píše mgx, že nikdo nezohledňuje průřezy, zúžení na filtrech a měřičích, apod. Já jsem vypozoroval, že dost hučí i pružinové zp. klapky, příště bych dal asi gravitační a radši přizpůsobil polohu trubek.
Seznam vylepšení se rozrůstá...

[Franta2776]

Ke kyslíkové barieře. Neznalci s bratrem jsme u něho před 35let vyrobili celé rozvody topení z prvních plastových trubek na rozvod teplé vody, zalitých v betonových podlahách + plechové radiátory +plynový kotel. Asi 15 let po tom jsem se dozvěděl, že existuje kyslíková bariera. Bratr za celou dobu vyměnil 2 radiátory jinak nic a to byla kvalita prvních plechových deskový radiátorů mizerná. Ono to bude jak s paní Kolombovou:))))

[rva]

Ve fototermice mám použité nerezové hadice/vlnovec jako je toto: nerezový vlnovec
Mají speciální způsob skládání těsnění, takže si každý může hadici uříznout jak potřebuje.
Koncovky se skládají z tohoto: https://vi.aliexpress.com/item/1005006468617438.html

[stano22]

No veď klasický eurotis. Čo je na tom špeciálne?

[mgx]

Tie "tlakove" hadice su casovana bomba, prdnu presne vtedy ked tam nie ste . Ak by som zobral za poslednych 5 rokov, tak 90% vytopenych bytov bolo presne tento typ hadice, kde prasklo to tesnenie/uchytenie. V orig. je napisane ze po 2r vymenit, co nerobi nikto .

Alpex 32 je pri tomto cerpadle urcite OK, pridavam tabulku vykonov a prietokov, ktore pouzivam uz aspon 5r. Pri DN25 (1") je pri delta5 limit okolo 10kw, pri delta7 limit okolo 14kw. Ste pod nim. Pri ALPEX32 ste pri 20l/min (to cerpadlo nema) na rychlosti 0.6m.s, co je menej ako doporucuje norma.

Druha vec su tlakove straty. To mozete zistit ak nemate vypocet len heuristicky len 2ma sposobmi, docasne premostit "problematicke" prvky a pocuvat. Zacal by som vymenou tych hadic, ak nepomoze premostil ten kalorimeter normalnym nerez.vlnovcom alebo alpex atd. 3cestak nechal az uplne na koniec. Pre 3/4 DN20 je to 20x60s=1200l/hod co je daleko pod tym, co hovori TL.

K eurotis vlnovcom. Maju vyssie hydraulicke straty ako bezna rurka, preto treba pouzit o 1-2 vacsi priemer, ak je to instalacia urcena na trvale pouzivanie.

Najstarsia plastova "podlahovka" ktoru som mal cest vidiet/servisovat bola plastika nitra z roku 1986, urobena svojpomocne. 1" hadica utopena v 20cm potere. Dodnes funguje absolutne bezproblemovo. O kyslikovej bariere ani nechyruje a ak nedopustam vodu do systemu, ani nebude.

[ElektroEzs]

Tepelko ma psany prutok 1,38m3/h. Koupim ten nerez vlnovec tyhle flexi hadicky mam doma v koupelnach tak bych je mel vymenit nez bude potopa uz jsou tam 5let
Vezmu:

https://allegro.cz/nabidka/trubka-vroub ... 3355024959

https://allegro.cz/nabidka/spojka-dn-25 ... 5063703391

Delta T nechat 5stupnu jak je tovarne nastaveno?

Puvodne jsem tam chtel dat i ty automaticke ventily co vypusti vodu pri poklesu teploty ale nakonec jsem tam dal externi cidlo co snima teplotu vymeniku a pri poklesu posle sms.

Tie "tlakove" hadice su casovana bomba, prdnu presne vtedy ked tam nie ste . Ak by som zobral za poslednych 5 rokov, tak 90% vytopenych bytov bolo presne tento typ hadice, kde prasklo to tesnenie/uchytenie. V orig. je napisane ze po 2r vymenit, co nerobi nikto .

Alpex 32 je pri tomto cerpadle urcite OK, pridavam tabulku vykonov a prietokov, ktore pouzivam uz aspon 5r. Pri DN25 (1") je pri delta5 limit okolo 10kw, pri delta7 limit okolo 14kw. Ste pod nim. Pri ALPEX32 ste pri 20l/min (to cerpadlo nema) na rychlosti 0.6m.s, co je menej ako doporucuje norma.

Druha vec su tlakove straty. To mozete zistit ak nemate vypocet len heuristicky len 2ma sposobmi, docasne premostit "problematicke" prvky a pocuvat. Zacal by som vymenou tych hadic, ak nepomoze premostil ten kalorimeter normalnym nerez.vlnovcom alebo alpex atd. 3cestak nechal az uplne na koniec. Pre 3/4 DN20 je to 20x60s=1200l/hod co je daleko pod tym, co hovori TL.

K eurotis vlnovcom. Maju vyssie hydraulicke straty ako bezna rurka, preto treba pouzit o 1-2 vacsi priemer, ak je to instalacia urcena na trvale pouzivanie.

Najstarsia plastova "podlahovka" ktoru som mal cest vidiet/servisovat bola plastika nitra z roku 1986, urobena svojpomocne. 1" hadica utopena v 20cm potere. Dodnes funguje absolutne bezproblemovo. O kyslikovej bariere ani nechyruje a ak nedopustam vodu do systemu, ani nebude.

vykonova_tabulka.png

[mgx]

deltaT nechat na zaciatok na5. 1400l/hod=23l/min, co ALPEX32 zvlada. AJ to v rezime max vykonu, co nie je dlho. Nerez.vlnovec treba pouzit o 1 velkost vacsiu, tzn. DN32 alebo DN40 (kvoli hydr.stratam), zaroven netreba potom redukcne tvarovky a rovno montujes maticu s vnutornym zavitom na vonkajsi zavit (ak to tak mas urobene). K automatickym ventilom, staci jeden na spiatocke, ale tiez mam skusenosti ze je to kriticke miesto, lebo ventil sa nema izolovat (lebo inak nepracuje) a je to miestno najvacsich strat). Ak je zabezpecene "precyklovanie" obehovej vody, aj pri -10C to trva minimalne tyzden kym by vymennik zamrzol. Riesit sa to da viacerymi sposobmi, napr. termoclenom s alarmom alebo napr. vykurovacim kablom DEVI/Rautherm napojeny na shelly = za predpokladu ze mam elektrinu.

[ElektroEzs]

Na alpexu mam prechod s ventilem 1” vnitrni zavit a na tepelku je venkovni zavit 1” takze tak jako tak budu muset pouzit redukci protoze dn32 vlnovec ma matici 6/4. DN25 vlnovec tedy malo? Ten maji skladem i u nas tak jsem ho chtel vzit a dneska to vyzkouset ale DN32 nedrzi skladem Na vymeniku v tepelku Grundig je topny kabel.

deltaT nechat na zaciatok na5. 1400l/hod=23l/min, co ALPEX32 zvlada. AJ to v rezime max vykonu, co nie je dlho. Nerez.vlnovec treba pouzit o 1 velkost vacsiu, tzn. DN32 alebo DN40 (kvoli hydr.stratam), zaroven netreba potom redukcne tvarovky a rovno montujes maticu s vnutornym zavitom na vonkajsi zavit (ak to tak mas urobene). K automatickym ventilom, staci jeden na spiatocke, ale tiez mam skusenosti ze je to kriticke miesto, lebo ventil sa nema izolovat (lebo inak nepracuje) a je to miestno najvacsich strat). Ak je zabezpecene "precyklovanie" obehovej vody, aj pri -10C to trva minimalne tyzden kym by vymennik zamrzol. Riesit sa to da viacerymi sposobmi, napr. termoclenom s alarmom alebo napr. vykurovacim kablom DEVI/Rautherm napojeny na shelly = za predpokladu ze mam elektrinu.

[mgx]

DN25 urcite nekupuj, je to malo...

[ElektroEzs]

Ok mam vzit tedy vlnovec DN32 nebo radeji nejakou hadici? Nenasel jsem primo nejakou sadu pro tepelko a kdyz jo tak treba jen 40cm dlouhou. Kdyz dam 1m vlnovec budu muset udelat vetsi U protoze trubky mam vyvedeny ze zeme primo pod vyvodem tepelka

DN25 urcite nekupuj, je to malo...

[jankre]

Nerez.vlnovec treba pouzit o 1 velkost vacsiu, tzn. DN32 alebo DN40 (kvoli hydr.stratam), zaroven netreba potom redukcne tvarovky a rovno montujes maticu s vnutornym zavitom na vonkajsi zavit (ak to tak mas urobene). K automatickym ventilom, staci jeden na spiatocke, ale tiez mam skusenosti ze je to kriticke miesto, lebo ventil sa nema izolovat (lebo inak nepracuje) a je to miestno najvacsich strat). Ak je zabezpecene "precyklovanie" obehovej vody, aj pri -10C to trva minimalne tyzden kym by vymennik zamrzol. Riesit sa to da viacerymi sposobmi, napr. termoclenom s alarmom alebo napr. vykurovacim kablom DEVI/Rautherm napojeny na shelly = za predpokladu ze mam elektrinu.

Teda chlapi, ne, že bych bojoval za "zadrátovanou gumu" v hadici, vím, že to může prdnout, ale začali jsme u odhlučnění. Jste si jistí, že DN40 nerez vlnovec něco utlumí? Použil jsem ho rád uvnitř, když jsem chtěl ušetřit fitinky v krkolomném směru, ale když jsem to ohýbal, přišlo mi to tuhé až moc...
Nezámrzné ventily jsem tam dal ze strachu, protože nemám glykol. Snímače nebo topný kabel jsem taky zvažoval, ale tohle všechno by muselo jet z UPS. Pokud je TČ pod proudem, má svoje ochrany a "protáčí" si okruh při poklesu teploty i ve standby. Aspoň to píšou...

[ElektroEzs]

Predpokladam aby to fungovalo jako tlumic tak proto musi mit delku cca 1m.

Nerez.vlnovec treba pouzit o 1 velkost vacsiu, tzn. DN32 alebo DN40 (kvoli hydr.stratam), zaroven netreba potom redukcne tvarovky a rovno montujes maticu s vnutornym zavitom na vonkajsi zavit (ak to tak mas urobene). K automatickym ventilom, staci jeden na spiatocke, ale tiez mam skusenosti ze je to kriticke miesto, lebo ventil sa nema izolovat (lebo inak nepracuje) a je to miestno najvacsich strat). Ak je zabezpecene "precyklovanie" obehovej vody, aj pri -10C to trva minimalne tyzden kym by vymennik zamrzol. Riesit sa to da viacerymi sposobmi, napr. termoclenom s alarmom alebo napr. vykurovacim kablom DEVI/Rautherm napojeny na shelly = za predpokladu ze mam elektrinu.

Teda chlapi, ne, že bych bojoval za "zadrátovanou gumu" v hadici, vím, že to může prdnout, ale začali jsme u odhlučnění. Jste si jistí, že DN40 nerez vlnovec něco utlumí? Použil jsem ho rád uvnitř, když jsem chtěl ušetřit fitinky v krkolomném směru, ale když jsem to ohýbal, přišlo mi to tuhé až moc...
Nezámrzné ventily jsem tam dal ze strachu, protože nemám glykol. Snímače nebo topný kabel jsem taky zvažoval, ale tohle všechno by muselo jet z UPS. Pokud je TČ pod proudem, má svoje ochrany a "protáčí" si okruh při poklesu teploty i ve standby. Aspoň to píšou...

[ElektroEzs]

Udelat jen oblouk delky 60cm nebo nechat 100cm a takto nejak to naohybat(moc hezky to nevypada hlavne kdyz to splni ucel)

[mgx]

V ramci laborovania by som nechal na zaciatku vlnovec co najdlhsi a vyskusal rozne moznosti tvarov. Osobne by som polomer obluka nechal co najvacsi a smeroval ho z TC smerom dohora a k nicomu ho neprivezoval az kym nezmizne v tej ciernej chranicke, ale kludne moze byt lepsie daco ine. poskusaj.
Dalsia moznost (mnou nikdy nepouzita) je zakopat do zeme roxory a vyviazat rurky k nemu. Je mozne, ze akust.energia ktora cestuje po rurke sa bude sirit po roxore do zeme a do domu pojde menej, ale je to cisty pokus-omyl.
Dalsie veci su: zistit ci hluk sposobuje vodne cerpadlo alebo kompresor. To sa da zistit pomerne jednoducho, su rezimy v ktorych ide len pumpa (pripadne ju pripojim napriamo a pocuvam). Dalsie veci (ak horeuvedene nezabere) je mrknut na vnutorne rozvody a pozriet filtre, 3cestak a vyradit na chvilu ten kalorimeter. zistis co huci najviac.

obrazky nie su moja instalacia len pre ilustraciu podobnych rieseni...

NOISE1.png (311.79 KiB) Zobrazeno 407 x

[PavelR]

Ok mam vzit tedy vlnovec DN32 nebo radeji nejakou hadici? Nenasel jsem primo nejakou sadu pro tepelko a kdyz jo tak treba jen 40cm dlouhou. Kdyz dam 1m vlnovec budu muset udelat vetsi U protoze trubky mam vyvedeny ze zeme primo pod vyvodem tepelka

DN25 urcite nekupuj, je to malo...

Osobně bych řešil hadičník, co nejméně tlaká hydraulícká hadice ideálně jen s hadrou, dobrá sponka.
Pokud chceš být detailista necháš si to zmáčknout v prvním hydraulickým šopu.
Takto to má řešeno TČ spirála fabricky. 0,5m hadice na teplou a zpátečku. Taky je to vlastně monoblok akorát sedí v baráku.