Victron a pokles cen

[eman]

Myslím, že je jednodušší a ekonomičtější vyměnit větrák za $5, než nechat uvařit součástky provozované na hranici tepelné odolnosti. A jak ty pasivní měniče chladí je vidět ve všech diskuzích na FB nebo DIY solar foru. Lidi si ktomu staví chladící rampy, protože mají 60°C+ i s minimální zátěží.

[kodl69]

Pasivní chlazení v historii elektroniky nikdy nefungovalo. Určitě ne v seriové výrobě.

To je zase moudro... A co ty miliardy TVP, rádií a dalších elektronickejch aparátů, kde je jenom pasivní chlazení, a fungují v některejch případech i víc než 10 let? Přesně jak píše Mex, průmyslový PC je v hliníkové žebrované bedně a nemá žádnej ventilátor, že tam najdeš heatpipe, tak to není nic aktivního, prostě jenom přenos tepla přes změnu skupenství.
Můj domácí "server" nuc6i3 málem zahynul na selhání ventilátoru, ale po náhradě mikroskopickýho chladiče s heatpipe a tenučkým ventilátorkem kouskem hliníku v ceně desetiny toho ventilátzoru má teplotu procesoru pod 30°C. Naopak aktivníí chlazení je nutný u zařízení, který jsou "vyhnaný práškama" a nějak to tu záruku vydrží.

[glottis]

nic neokecavam. Ja chtel data na srovnani. Tady jsou krivky od victronu

https://community.victronenergy.com/que ... curve.html

Dej sem graf ucinosti nejakeho HV stridace

[emedium]

A další moment je v tom, že u DC-DC měničů je účinnost tím vyšší, čím jsou si zdrojové a cílové napětí blíž.

Jak je to s napětím pro minimální ztrátu DC-AC ? Je lepší mít string třeba o něco málo výš než 230 nebo těch 1000V ?

[eman]

Pasivní chlazení v historii elektroniky nikdy nefungovalo. Určitě ne v seriové výrobě.

To je zase moudro... A co ty miliardy TVP, rádií a dalších elektronickejch aparátů, kde je jenom pasivní chlazení, a fungují v některejch případech i víc než 10 let? Přesně jak píše Mex, průmyslový PC je v hliníkové žebrované bedně a nemá žádnej ventilátor, že tam najdeš heatpipe, tak to není nic aktivního, prostě jenom přenos tepla přes změnu skupenství.
Můj domácí "server" nuc6i3 málem zahynul na selhání ventilátoru, ale po náhradě mikroskopickýho chladiče s heatpipe a tenučkým ventilátorkem kouskem hliníku v ceně desetiny toho ventilátzoru má teplotu procesoru pod 30°C. Naopak aktivníí chlazení je nutný u zařízení, který jsou "vyhnaný práškama" a nějak to tu záruku vydrží.

Kolik kW mají ty rádia v kontinuální zátěži?

[glottis]

Pasivní chlazení v historii elektroniky nikdy nefungovalo. Určitě ne v seriové výrobě.

To je zase moudro... A co ty miliardy TVP, rádií a dalších elektronickejch aparátů, kde je jenom pasivní chlazení, a fungují v některejch případech i víc než 10 let? Přesně jak píše Mex, průmyslový PC je v hliníkové žebrované bedně a nemá žádnej ventilátor, že tam najdeš heatpipe, tak to není nic aktivního, prostě jenom přenos tepla přes změnu skupenství.
Můj domácí "server" nuc6i3 málem zahynul na selhání ventilátoru, ale po náhradě mikroskopickýho chladiče s heatpipe a tenučkým ventilátorkem kouskem hliníku v ceně desetiny toho ventilátzoru má teplotu procesoru pod 30°C. Naopak aktivníí chlazení je nutný u zařízení, který jsou "vyhnaný práškama" a nějak to tu záruku vydrží.

Kolik kW mají ty rádia v kontinuální zátěži?

Tak ono to uchladit jde pokud se splni podminky montaze

Treba tohle je to video od dejva ... veci co nejvic topi a pritom jim nevadi vyssi teplota vycleni bokem

[Mex]

A další moment je v tom, že u DC-DC měničů je účinnost tím vyšší, čím jsou si zdrojové a cílové napětí blíž.

Jak je to s napětím pro minimální ztrátu DC-AC ? Je lepší mít string třeba o něco málo výš než 230 nebo těch 1000V ?

Tak výrobce tam většinou píše něco jako "jmenovité napětí".
Tedy například rozsah napětí z panelů 200-1000V, jmenovitých 650V.
Což by mělo být napětí (těch 650V), kde bude účinnost nejvyšší.
Píšu teda o 3f střídačích s výstupem u nás standardních 3x400/230V.

A celkem to i rozumně odpovídá.
Pokud mám střídačem vyrobit 3x400V, tak se to nejlíp a s nejmenšími ztrátami dělá z takového napětí DC meziobvodu, které bude o něco vyšší než špičkové napětí toho AC, které generuju.

Viz třeba frekvenční měniče (můj skoro-denní chleba). Při napájení 3x400V z toho vznikne DC meziobvod někde kolem 560V. No a střídač na konci pak z toho zase udělá nějakých maximálně cca 3x380V (nebo cokoli menšího, samozřejmě).

[cipis]

To nezvyseni "palubniho" napeti ze 12V neni jen kvuli nemoznosti kompatibility, ale take kvuli vymene zarovky za deste. Tj. ochrana malym napetim. A to 48 V uz na mokru venku nesplnuje pro prostory zvlast nebezpecne.

[emedium]

U jednofáze to pak bude 370V pro pole i baterku ?

[Mex]

Z datasheetů Solax:

1f:

3f:

[Lubik]

Pokud by výrobci měničů začaly používat moderní GaN polovodiče tak by účinnost podstatně stoupla. Zatím ale vyhrává cena.

[unicast]

Ty FETy a IGBT v těch měničích a MPP trackerech pracují prakticky výhradně ve dvou stavech -- stavu plně otevřeném a stavu plně zavřeném, tam už není moc kam dál jít. A s transformátory a tlumivkami nenaděláš nic. O nějaké to procento to ještě zvedneš, ale to je tak všechno.

[glottis]

Lubik: GaN se na tohle moc nehodi, to je na mensi veci ale Silikon karbid pomuze. Ten muze nahradit IGBT v HV systemech a snizi ztraty. V EV se to uz pouziva a lepsi stridace taky snad. A SiC dela ONSEMI u nas v CR

unicast: igbt se sice otevrou ale protoze to je bipolarni polovodic maji definovany ubytek na prechodu asi 2V bez ohledu na proud. Pro velka napeti se to vypati. mosfety pak sice maj nizky odpor pri sepnuti a ubytek dany tim odporem ale nejdou delat na vyssi napeti. SiC to pak resi .. mosfet na vyssi napeti.

[jakub]

Victron využival nízke napätie hlavne kvôli bezpečnosti, ale pravda je, že konkurencia a fyzikálne zákony (vyššie napätie a nižšie prúdy) majú svoje opodstatnenie. Chápem aj ich novinky do racku, ktoré sú však podľa mňa primárne určené pre telekomunikácie resp. aktívne chladené racky. Osobne na dome radšej nižšie napätie a viac stringov zapojených paralelne v technickej miestnosti ako 700V na jednom stringu. A to jazdím na aute s 800V batériou.

[UTima]

tak jsem neodolal:
https://eu.nkon.nl/multiplus-pmp482505012-48v-70a.html
Victron Energy PMP482505012 Multiplus II 48V - 5000VA - 70A
dnes cena spadla na 720 euro
na přelomu roku ještě byla o 200 vyšší to jsem bral jeden a teď tedy druhý. Pěkná nákaza, už mám doma i Cerbo a přitom mi doma běží bez problému axpert. Ale už fakt končím, maximálně možná ještě shunt a jednu sadu baterek .-)

[TomHC]

Tak toto je cena za ktorú by som do toho išiel aj ja. Ale našťastie mám výhovorku prečo ho nekúpiť Iba 4 kW, nutnosť upraviť monitoring/riadenie/automatizácie, nutnosť nechať MUST kvôli MPPT... Ale cena fakt parádna!

[glottis]

no, to je kruty. To uz je cena za 1kw snad jak jsme kupoval modrasky

[Franta2776]

Pánové,
měl bych technický dotaz k Victronu. Pokud Multiplus pověsím za Axpert Max 7,2kW. Siť mi bude dělat Axpert a Multipus bude na něho přifázovaný bude to běžet?? Má někdo praktickou zkušenost?? Victron by běžel celý rok a Axpert se ručně zapl na špičky. Axpert by byl v případku energie připojený na síť.
Díky

[Diablo1st]

Jasné že to bude bežať, treba len vyriešiť vypínanie u Axperta. Ak má dry contact na vypnutie tak je to bez problémov.

[Alfonz]

Multiplus si axperta obslúži ako generátor a ak ten axpert nemá vstup pre externé spustenie, tak je riešenie odpojiť vypínač a spínať ten kontakt Victronom.