Victron a indukční zátěž
Měniče Victron
-
- Příspěvky: 158
- Registrován: pon bře 24, 2014 11:40 am
- Lokalita: Čestice
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 16,6
- Kapacita baterie [kWh]: 43
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Victron a indukční zátěž
Mám trochu špatnou zkušenost co se týká Victrona a el.motorů.Při jedné fázi mi loni padal Victron Multiplus 5000VA kvůli Wapce s motorem 2,9kW.Pak u třífázbetrieb(3xVictron Multiplus 5000VA)jsem nemohl na cirkulárku 4kW motor přitlačit.Spadlo to.Čekal jsem od toho víc...
16,6 kWp-MPPT Victron-třífáz Victron 24kW(6xMP5000VA)-43 kWh LiFe
-
- Příspěvky: 3724
- Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
- Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Zlaté Hory
Re: Victron a indukční zátěž
No a změřil jsi jakou špičku ten motor generuje při startu.
Motor vygeneruje klidně 10 násobek jeho příkonu což 5kW měnič nedá 29kW!!!
To stejně s tím 4kW motorem.
A u motorů je třeba ještě počítat s jalovým výkonem pokud tam nemáš kompenzaci atd..........
Motor vygeneruje klidně 10 násobek jeho příkonu což 5kW měnič nedá 29kW!!!
To stejně s tím 4kW motorem.
A u motorů je třeba ještě počítat s jalovým výkonem pokud tam nemáš kompenzaci atd..........
3,6kWp
| 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh ![Baterie *batt*](./images/smilies/battery.png)
![Panel ::pv::](./images/smilies/pv.png)
![Baterie *batt*](./images/smilies/battery.png)
-
- Příspěvky: 158
- Registrován: pon bře 24, 2014 11:40 am
- Lokalita: Čestice
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 16,6
- Kapacita baterie [kWh]: 43
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Victron a indukční zátěž
Při startu nemá vůbec Victron problém.Jen při zátěži.
16,6 kWp-MPPT Victron-třífáz Victron 24kW(6xMP5000VA)-43 kWh LiFe
-
- Příspěvky: 158
- Registrován: pon bře 24, 2014 11:40 am
- Lokalita: Čestice
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 16,6
- Kapacita baterie [kWh]: 43
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Victron a indukční zátěž
Jen doplňující info:Victrona jsem nikdy neshodil při startu.Takže krátkodobé přetížení snáší velmi dobře,dle údajů výrobce.
Po spuštění Wapky cejchovaný elměr ukazoval okolo 3200W,předpokládám žhav.svíčka v bufíku.Pak se ustálil na hodnotě 2,7kW.Ale od startu Victron signalizoval přetížení a cca po pěti nebo sedmi minutách zkolaboval.Přitom odporovou zátěž snáší velmi dobře.Do 4,5kw když je chladno.V létě,když bylo vedro zvládal 3,6kW na fázi,což výrobce udává.Není to kritika Victrona,jen poznatek pro ostatní.Celkově hodnoty výkonů za určitých podmínek souhlasí s údaji výrobce.Jen ta indukční zátěž mu dává zabrat.Ale to asi všem zdrojům.Snažil jsem se před několika léty tady na fóru dopátrat,jestli mi to Victron utáhne,jednoznačná odpověď nebyla.Neutáhne.Victron Multiplus II 5000VA neutáhne delší dobu motor 2,9kW na jedné fázi a na školení to nikdo neřešil.
Po spuštění Wapky cejchovaný elměr ukazoval okolo 3200W,předpokládám žhav.svíčka v bufíku.Pak se ustálil na hodnotě 2,7kW.Ale od startu Victron signalizoval přetížení a cca po pěti nebo sedmi minutách zkolaboval.Přitom odporovou zátěž snáší velmi dobře.Do 4,5kw když je chladno.V létě,když bylo vedro zvládal 3,6kW na fázi,což výrobce udává.Není to kritika Victrona,jen poznatek pro ostatní.Celkově hodnoty výkonů za určitých podmínek souhlasí s údaji výrobce.Jen ta indukční zátěž mu dává zabrat.Ale to asi všem zdrojům.Snažil jsem se před několika léty tady na fóru dopátrat,jestli mi to Victron utáhne,jednoznačná odpověď nebyla.Neutáhne.Victron Multiplus II 5000VA neutáhne delší dobu motor 2,9kW na jedné fázi a na školení to nikdo neřešil.
16,6 kWp-MPPT Victron-třífáz Victron 24kW(6xMP5000VA)-43 kWh LiFe
-
- Příspěvky: 2380
- Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
- Lokalita: okolí Mělníka
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 13000
- Kapacita baterie [kWh]: 15
Re: Victron a indukční zátěž
nepomohlo by pripojit kondenzator na narovnani uciniku? To by me docela zajimalo
-
- Příspěvky: 2333
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: Victron a indukční zátěž
A je možné čekat trochu více informací okolo zapojení, konfigurace? Proč nehodily chybu všechny tři zaráz? A jakou chybu? Přechoďák na svorce a kvůli podpětí, nebo něco jiného?Pavel111 píše: ↑ned bře 17, 2024 11:54 am Mám trochu špatnou zkušenost co se týká Victrona a el.motorů.Při jedné fázi mi loni padal Victron Multiplus 5000VA kvůli Wapce s motorem 2,9kW.Pak u třífázbetrieb(3xVictron Multiplus 5000VA)jsem nemohl na cirkulárku 4kW motor přitlačit.Spadlo to.Čekal jsem od toho víc...
Naposledy upravil(a) gupa dne sob bře 23, 2024 8:19 pm, celkem upraveno 1 x.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
-
- Příspěvky: 906
- Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
- Lokalita: Východně od 3nce
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 14kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Victron a indukční zátěž
Nebo motor zapojen do trojůhelníku?
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
-
- Příspěvky: 2333
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: Victron a indukční zátěž
Na wapce je to určitě do trojuhelníku, 1f wapku mám, ale dlouhodobě jsem ji ještě neprovozoval kvůli hadici, prostě nález v místním kovošrotě, nikdo ho chudáka nechtěl, furt jsem kolem něj chodil až jsem si ho zvážil a vzal dom. Určitě bych proměřil kondenzátor, ten jsem dával nový. Motor má 2,2kW, mám paralelně 3x2kVAVM.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
-
- Příspěvky: 2333
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: Victron a indukční zátěž
V první části mluví o tom, jestli je chyba kterou vyvolá firmware, zmiňuje pravidlo třikrát a dost nebo po nějaké době se měniče samy zresetují. Předpokládám že nastavení je 1x3xmaster na 3f. A nastaveno na 3f přes VE bus quick Configure. Vidím v podpisu ale 6 měničů a velkou baterii, tak mi není jasné jak to nemůže pracovat. Proto si myslím, že proudu není někde učiněno zadost. Je ale fakt, že takové ostrovní měniče jsou měkký.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
-
- Příspěvky: 906
- Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
- Lokalita: Východně od 3nce
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 14kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Victron a indukční zátěž
Asi bych na PC spustil remote konzoli z Cerba, nevím, jak to vypadá u 3f systému, někde jsem viděl, že to měří proudy a výkony u jednotlivých fází, pokud ano, spustit nahrávání obrazovky, pustit cirkulárku a řezat, případně připojit mikrofon, aby v záznamu byl i zvuk cirkulárky. Při zatížení motoru může proud chodit klidně na 5 - 7 násobek jmenovitého.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
-
- Příspěvky: 3181
- Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
- Lokalita: Žabčice
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 29139
- Kapacita baterie [kWh]: 12
- Chci prodávat energii: ANO
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Victron a indukční zátěž
pár detailů.
je to doopravy jako 3f zkonfigurováno ve vebus system config nebo jak se ten tool jmenuje? aby to drželo fázový posuv a doopravy to byl 3f ? Už jsem se setkal s borcem co to hodil na zeď, zapnul a ono to dělá psí kusy. Jé ono se tam musí něco nastavovat ... ahá. Ani neměl propojenej ve.bus...
Tedy 2MP na L1 2 na L2 2 na L3 ? jsou cca stejně dlouhý kabely na DC a AC straně? a ne zbytečně velký průřez? aby byly impedance zhruba stejný? Ty kabeláže zmiňují u drátování více paralelních sestav měničů. Wiring unlimited strana 55 to může taky dělat rutiku.
Pokud to provozuješ jako offgrid tak bych na takových strojích jalovinu kompenzoval. Kompenzační kondenzátor stojí prd a buď spočítat nebo empiricky aby proud cca odpovídal činnému výkonu. Pak není jediný důvod aby to padalo.
Když je vykompenzováno zbývá ti pak výkon i na jiný zátěže i při provozu pily.
Kdybys potřeboval kopenzační kondy dokážu zajistit.
je to doopravy jako 3f zkonfigurováno ve vebus system config nebo jak se ten tool jmenuje? aby to drželo fázový posuv a doopravy to byl 3f ? Už jsem se setkal s borcem co to hodil na zeď, zapnul a ono to dělá psí kusy. Jé ono se tam musí něco nastavovat ... ahá. Ani neměl propojenej ve.bus...
Tedy 2MP na L1 2 na L2 2 na L3 ? jsou cca stejně dlouhý kabely na DC a AC straně? a ne zbytečně velký průřez? aby byly impedance zhruba stejný? Ty kabeláže zmiňují u drátování více paralelních sestav měničů. Wiring unlimited strana 55 to může taky dělat rutiku.
Pokud to provozuješ jako offgrid tak bych na takových strojích jalovinu kompenzoval. Kompenzační kondenzátor stojí prd a buď spočítat nebo empiricky aby proud cca odpovídal činnému výkonu. Pak není jediný důvod aby to padalo.
Když je vykompenzováno zbývá ti pak výkon i na jiný zátěže i při provozu pily.
Kdybys potřeboval kopenzační kondy dokážu zajistit.
-
- Příspěvky: 668
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Victron a indukční zátěž
Když nevím, tak napřed měřím.
Píšeš, že máš certifikovaný měřák. Ale měří to, co potřebuješ? Nebo měří jen činný výkon?
Koupil nebo půjčil bych si nějaký nezávislý 3f měřák, který umí měřit a logovat činný a jalový výkon, a k tomu účiník.
Třeba nějaký takový by to mohl umět (zkontrolovat napřed před případnou koupí pořádně dokumentaci):
https://shop.atoselektro.cz/elektromer- ... 27383.html
Až to budeš mít exaktně změřeno, tak pak můžeš začít dělat závěry. Zatím vaříš z vody.
Kdybys byl z Brna nebo blízkého okolí, tak bych ti ho možná mohl půjčit.
Píšeš, že máš certifikovaný měřák. Ale měří to, co potřebuješ? Nebo měří jen činný výkon?
Koupil nebo půjčil bych si nějaký nezávislý 3f měřák, který umí měřit a logovat činný a jalový výkon, a k tomu účiník.
Třeba nějaký takový by to mohl umět (zkontrolovat napřed před případnou koupí pořádně dokumentaci):
https://shop.atoselektro.cz/elektromer- ... 27383.html
Až to budeš mít exaktně změřeno, tak pak můžeš začít dělat závěry. Zatím vaříš z vody.
Kdybys byl z Brna nebo blízkého okolí, tak bych ti ho možná mohl půjčit.
-
- Příspěvky: 158
- Registrován: pon bře 24, 2014 11:40 am
- Lokalita: Čestice
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 16,6
- Kapacita baterie [kWh]: 43
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Victron a indukční zátěž
Jen pro upřesnění,tento problém jsem měl dokud byly jen 3 jednotky Multiplus.Co jsem to zdvojil,tak problém nemám.To, že MPII 5000VA je takový čajíček byl důvod,abych to zdvojil. Je to nakonfigurováno správně.6x Multiplus už jde.Jen mi šlo o to,že papírově motor 4kW 3xMPII 5000VA zvládaly ale realita byla,že to pod zatížením nezvládaly.Odporovou zátěž 3x3,5kW v topné spirále dávaly v pohodě.Teď už je mi to jedno.Co mám 6 jednotek,tak mám silnější elektriku než od EONu.Akorát mne zarazil ten rozdíl v druzích zátěže,což Victron nezmiňoval ani na školení.Oni samozřejmě říkali,že rozdíl tam je.Jen jsem chtěl ostatní varovat,že ten rozdíl je větší,než by se dalo čekat.
16,6 kWp-MPPT Victron-třífáz Victron 24kW(6xMP5000VA)-43 kWh LiFe
-
- Příspěvky: 158
- Registrován: pon bře 24, 2014 11:40 am
- Lokalita: Čestice
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 16,6
- Kapacita baterie [kWh]: 43
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Victron a indukční zátěž
Nevím,jestli by to nebylo na samostatné vlákno o mojí realizaci,ale samozřejmě mám všude stejně dlouhé kabely +-1cm (50mm průřez) se stejnými pojistkami,to je základ.Střídače si jen vrní a kolikrát ani nezapínají chlazení.Nenechal jsem si poslat aktualizeci softu,protože sám Victron uvádí,že pokud vše funguje jak má,tak "neškrábat".Nechal jsem aktualizovat MPPT nabíječky a rozdíl je znatelný.Daleko dřív zapínají větráky a na mnohem vyšší výkon.Doma bych to mít nechtěl.Je to hukot.Z toho dedukuji že se jim asi pár reglů seškvařilo...
16,6 kWp-MPPT Victron-třífáz Victron 24kW(6xMP5000VA)-43 kWh LiFe
-
- Příspěvky: 2333
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: Victron a indukční zátěž
Mám nějaké tušení, že motor by měl být zapojen i s nulou, do hvězdy, něco mi říká, že to je kvůli tomu, že jde o zdroj 3x230V, ne 3x400V. To umí jen další krabice s názvem frekvenční měnič a na něm udávaných 3x400V na výstupu.
Jaké údaje jsou na štítku a jak je motor 4kW ve skutečnosti zapojen? Když jsem testoval kdysi moje 3 chuďata tak kompresor s motorem 4kW na 3f mne také roztáhly, víc si ale jako zkušenost nepamatuji, dal jsem je paralelně a hodně dlouho jsem do nich nevrtal, protože fungovaly. Pro motory s fr. měničem z 230V do 2kW na 3f nemají problém.
Jaké údaje jsou na štítku a jak je motor 4kW ve skutečnosti zapojen? Když jsem testoval kdysi moje 3 chuďata tak kompresor s motorem 4kW na 3f mne také roztáhly, víc si ale jako zkušenost nepamatuji, dal jsem je paralelně a hodně dlouho jsem do nich nevrtal, protože fungovaly. Pro motory s fr. měničem z 230V do 2kW na 3f nemají problém.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
-
- Příspěvky: 3181
- Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
- Lokalita: Žabčice
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 29139
- Kapacita baterie [kWh]: 12
- Chci prodávat energii: ANO
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Victron a indukční zátěž
motor do hvězdy nemusí být zapojen s nulou. To jsem nikdy neviděl ani na síti. Je to symetrické, beztak by nulou nic neteklo.
je to 3x230 s fázovým posuvem. Takže 400V sdružené. Uzel je zapojen u měničů tam kde má být.
Klidně můžeš zapojit nějakou zátěž mezifázově a nic se neděje.
Máme instalaci 3f MP II na ČOV a tam je to samej motor. Žádný problém.
je to 3x230 s fázovým posuvem. Takže 400V sdružené. Uzel je zapojen u měničů tam kde má být.
Klidně můžeš zapojit nějakou zátěž mezifázově a nic se neděje.
Máme instalaci 3f MP II na ČOV a tam je to samej motor. Žádný problém.
-
- Příspěvky: 3181
- Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
- Lokalita: Žabčice
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 29139
- Kapacita baterie [kWh]: 12
- Chci prodávat energii: ANO
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Victron a indukční zátěž
MP II 5000 jsem viděl slabou půlhodinu v ostrovu na 6,5kw je svítil na přetížení ale držel. 3 fázově to je cca 20kw to by mohlo nějakej ten motor nakopnout. Otázka jaká tam je ta jalovina.
-
- Příspěvky: 2333
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: Victron a indukční zátěž
Právě že tam symetrie moc není a pokud není, úhly se mění a spotřeba na cívkách roste. Přeci to je jen asynchronní pohon a každé zatížení na měkkém zdroji, pokud není nula, se podle mne podepíše na nějakém hlídacím driveru který si neví rady, pokud není nula nulou.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
-
- Příspěvky: 7511
- Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
- Lokalita: severně od Brna
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Victron a indukční zátěž
zrovna včera jsem zkoušeli na 3x MPII 4000 rozjet kompresor 5kW bez */D, tj natvrdo do hvězdy, a nějak to ten systém nedával. Výrazně pokleslo napětí, měniče vydávaly divný zvuky a kompresor se začal pomalu točit, tak jsme nečekali až to shodí měniče na přetížení a raděj pokus ukončili. Ještě to chci zkusit s víc nabitejma baterkama, je to "jenom" na 12s li-ion, i když "mnoho" Ah, ale 43V asi není to pravý ořechový pro maximální výkon měniče. Zkusím ještě změřit jakej to má cos. fi při normálním chodu a aspoň odhadnout při rozběhu a podle toho aplikovat kompenzační kondenzátor, to by mohlo drobek pomoct, ale to co se dělo, se mi vůbec nelíbilo.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
-
- Příspěvky: 668
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Victron a indukční zátěž
Když je to kompresor - funguje správně odlehčovací ventil? Startuje kompresor opravdu bez protitlaku?
Udivuje mě, že když už se to roztočilo (i když pomalu), tak že už to pak nejelo.
Co tak zkusit slow-start přes nějaké odpory?
Při běhu ty kondenzátory asi OK. Ale při startu bych skoro čekal spíš možná i zhoršení (větší náběhový proud, i když krátkodobě) než zlepšení.
Jinak píšeš "natvrdo do hvězdy". Ale ta hvězda je to mírumilovnější vůči měniči.
Takže i kdybys to řešil s přepnutím Y/D, tak bys to stejně startoval do Y.
Udivuje mě, že když už se to roztočilo (i když pomalu), tak že už to pak nejelo.
Co tak zkusit slow-start přes nějaké odpory?
Při běhu ty kondenzátory asi OK. Ale při startu bych skoro čekal spíš možná i zhoršení (větší náběhový proud, i když krátkodobě) než zlepšení.
Jinak píšeš "natvrdo do hvězdy". Ale ta hvězda je to mírumilovnější vůči měniči.
Takže i kdybys to řešil s přepnutím Y/D, tak bys to stejně startoval do Y.
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 0 Odpovědi
- 675 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od entalpie
-
- 10 Odpovědi
- 1368 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od feliz navidad
-
- 43 Odpovědi
- 1553 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od PetrDubi
-
-
Hybrid Sermatec SMT-10K-TL-TH - problém s indukční deskou
od Henry » » v Hybridní elektrárny
Hybrid Sermatec SMT-10K-TL-TH - problém s indukční deskou
- 12 Odpovědi
- 4186 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od ondra.lie
-
-
- 2 Odpovědi
- 626 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od luky