Horalova FVE

[pibi]

Dokončena izolace akunádrže polystyrenem, slepeným nízkoexpanzní pěnou, lepidlo na polystyren měli v našich stavebninách jen v kartuších pro pistole a na ten kousek se mi nechtělo kupovat pistoli + čistič. Příští týdem dopěním svislé spáry, dnes jsem to raději nedělal, aby mi to pěna neroztlačila. Pak perlinka + lepidlo.

Pro silové přívody ke spirále mám natažené husí krky, budou zazděné v lepidle. Na hotový povrch budu šroubovat lišty pro vedení kablíků k teploměrům ve 4 jímkách, jsou na to dobré hmoždinky Fischer FID? Nemám s tím žádné zkušenosti. 50mm by měla udržet 3kg, tak 8 - 10ks na 2m lištu 40x60 by mělo stačit?
https://www.fischer-cz.cz/cs-cz/product ... erialy-fid

[kodl69]

Aspoň malá pochvala za to rádio Dvě tyhle hmoždinky v pohodě udrží světlo... Až to bude v lepidle a perlince, tak lištu nalep Mamutem a nic nikde nešroubuj... Mamut už mě doskrát zachránil v místech, kde jsem měl strach vrtačku i vytáhnout z kufříku, třeba na chodbě bytovky, kde jsem dělal přívod do bytu cyky4x10 v místech, kde jsem tušil dráty od domácích telefonů... Lišta i s takhle těžkým káblem se na mamutu udržela prakticky hned...
Já jsem na ty tepelný mosty celkem úchyl, při zateplování baráku jsem rozbíjel betony pod parapetníma plechama, otloukal špalety, aby bylo co nejvíc polystyrénu, a polystyren nalepil přes celou šířku rámu okna, tj z venku je patrný jenom křídlo a těsnění... Teplo je podobný jako voda: i malou škvírkou vyteče celej sud...
Podobně jako máš izolovanou tu expanzku, mám trubky k fototermice: na trubce 1.5cm pěnová guma, pak minerální vlna a nakonec pohledově kastlík z odřezků 6cm fasádního polystyrenu včetně rýhované omítky, a to v garáži...

[pibi]

Pomalu pokračuji ve stěrkování polystyrenu.

Včera jsem překopal svorkovnici v TPK, 2 spirály 2,2 kW napojeny na stykače a spuštěn zkušební ohřev. CYKY 5x2,5, šedý vodič přeznačen modrou smršťovačkou, 3. spirála zatím odpojena, volný kontakt termostatu vyveden na svorkovnici, mám tam 6 volných svorek, mám v plánu přemotat jednu spirálu na 54V, 3 x 700W a krmit přímo z DC sběrny přes stykač jako havarijní vypínač ovládaný termostatem a spínací tranzistory z Kostějova vytěžovače.

Přes dírku v pravém topném tělese je hezky vidět žhnoucí spirála.

[pibi]

První nástřel DPS pro spínání 3 spirál na 48VDC. IO 1 a 2 by měly zajistit zapnutí stykače před zapnutím kterékoliv spirály a vypnutí stykače po vypnutí všech, zbytek jsem sprostě okopíroval z Kostějova vytěžovače. Stykač 3f ABB AF09ZB-30-10-21, jmenovitý DC proud pro 1pól 72V 25A. Pokud někdo vidí nějakou zjevnou chybu, prosím o upozornění.

[gupa]

Neumím moc číst schémata, ale není ten BUZ jen na max kontinuálních 12.5A? Jestli má ta spirála při 48V max 700W, proudu jde víceméně víc než 12.5A.

[pibi]

Budou tam 80A IRF8010, pouzdro TO220 má na můj vkus malé mezery mezi pady, ve sklepě je občas vlhko, tak jsem do návrhu fláknul první velké pouzdro, co mi přišlo pod ruku.

[gupa]

K tomu relé se ten + k na IC2 propojí káblíkem?

Edit, propoj, červený, už ho vidím.

[pibi]

To, co budou ve skutečnosti drátové propojky, kreslím v červené vrstvě.

[gupa]

Jaké hodnoty budou mít ty termistory? Stroze jsem to obšlehl aby to bylo jak kontrolovat, ale nevím jak nastavit ty schmitty. Jsou v tom šlehu i dvě chyby, je to funkčně někde více popsaný jako obvod?

https://www.falstad.com/circuit/circuit ... FUJoXQhhQA

[pibi]

Asi došlo k drobnému nedorozumění.
Ve schématu nemám termistory, ale svorkovnice, vstupy X1-1, X1-2 a X1-3 chci spínat relátky ovládanými z NodeRed, přivedením +12V. Stykač bude zapojen do X3-5, na schématu je cívka zakreslena jen pro přehlednost, bude mimo desku, je to celkem velká potvora na DIN lištu.
V té simulaci, co jsi poslal, je opačně zapojená dioda mezi horními Schmitty, hodnoty R a C ještě nemám odzkoušeny, ale po přivední +12V na vstupu, by měl naskočit stykač, s drobným zpožděním (cca 1s) by se měl otevřít FET. Pokud odpojím všechny vstupy, nejdříve se by se měly zavřít FETy a se zpožděním odpadnout stykač.

[gupa]

V té simulaci, co jsi poslal, je opačně zapojená dioda mezi horními Schmitty, hodnoty R a C ještě nemám odzkoušeny, ale po přivední +12V na vstupu, by měl naskočit stykač, s drobným zpožděním (cca 1s) by se měl otevřít FET. Pokud odpojím všechny vstupy, nejdříve se by se měly zavřít FETy a se zpožděním odpadnout stykač.

Takto? Přidal jsem nějakou rezistenci, změnil nějakou kapacitu. Problém je ta kapacita co drží odpad stykače jako prakticky, že se kondenzátor fyzicky zvětšuje na DPS. Také jsem se nedíval do datascheetu na hodnoty pro lepší doladěn těch horních a spodních úrovní Schmittů.

https://www.falstad.com/circuit/circuit ... 2ac17nvBAA

[pibi]

Ano, takhle nějak. Se simulací nemám zkušenosti, hodnoty dolaďuji na nepájivém poli. Ale na té simulaci Ti to chodí správně. Po zapnutí vstupního spínače naskočí stykač, pak se sepne tranzistor pro topení, při vypnutí naopak. V reálu tam stačí pár desetin sekundy, aby stykač vypínal bez zátěže. On to asi reálně snese, ale předpokládám, že bez zatížení bude fungovat mnohem déle. Kondenzátory ne desce jsou 7,5 x 7,5 mm, svitek tam vejde až 4u7, elekrolytům se chci vyhnout, jako statisticky nejporuchovější součástce. Používám převážně Nippony na 105°, ale když to nepůjde jinak, také možnost.
Kostěj mě upozornil, že tranzistor na napětí 100V nemusí stačit, protože při rozepínání může vzniknout větší špička, tak asi z RS objednám stejné Toshiby, jako má on. Ty 4 mOhmy v sepnutém stavu vypadají velice dobře a mělo by to méně topit. IRF budou dál ležet v šuplíku.
K RC filtru přes tranzistor ještě přidám transil na 68V a celé zařízení dám hned vedle topných těles. Pokud to rozchodím, tak asi předělám postupně všechna 3 tělesa a nebudu zatěžovat měniče, ale bude to delší proces.

[pibi]

Vystěrkováno, obloženo, vyspárováno, vyštukováno, namontovány rozvaděče pro ovládání čerpadel a ohřev.

[Migel]

No dobre to vyzera musim uznat
Co si to pouzil za rozvadzace?..takze budes si robit vlastne ovladanie cerpadiel?

[skybor]

Hmm, fakt pěkná práce

Ale tohle bourat, až se něco vevnitř pose.., tak by mi asi rvalo srdce

[pibi]

Co si to pouzil za rozvadzace?..takze budes si robit vlastne ovladanie cerpadiel?

Datové rozvaděče:
https://www.ledveci.cz/10-rack-jednodil ... skl-dvere/

Čerpadlo kotle ovládám:
https://www.az4.shop/termostat-euroster ... gK7bPD_BwE
Koupil jsem ho za necelé 3 stovky na Bazoši. Čidlo nádoby jsem zasunul do spodní jímky, výstupy pro obě čerpadla spojil paralelně, aby po natopení celé nádoby nevyplo čerpadlo a funguje to dobře.
Přidám třípolohový přepínač čerpadla aut-0-ručně.

Čerpadlo topení zatím ovládám jen ručně, vypínačem.
Plánuji dodělat:
Časové spínání, nebo připojení na momentálně nevyužívaný prostorový termostat TRASCO HELIA.
Blokování čerpadla při nízké teplotě topné vody v AN, aby zbytečně nečerpalo studenou vodu přes topení.
Relé, které nakecá kondenzačnímu kotli, že je venkovní teplota vyšší, než skutečná, venkovní čidlo je zřejmě NTC, tak vyzkouším připojovat k němu odpor. Soudruzi u Viessmanna (Vitodens 200) nepovažovali za nutné implementovat kontakty pro externí termostat, zřejmě to jde jen přes přídavný modul za pár tisíc a navíc usoudili, že při venkovní teplotě pod 0 pojede trvale oběhové čerpadlo a nejde to nijak vypnout, jedině ze zásuvky.
Třípolohový přepínač čerpadla aut-0-ručně.

[gupa]

Ale tohle bourat, až se něco vevnitř pose.., tak by mi asi rvalo srdce

Pilkou ohonkou oddělit od zdiva a jeden dva řezy napříč, udělat otvor, vysunout z toho polyša a po opravě znovu poskládat zajistit špiců z kola a dlouhými PZ šrouby, zapačochovat štětků za použití řidší stěrky. Nebo to jen bodově PU pěnou a přilepit lišty pro další možnost to zas rozebrat... Moc práce a škod vtom nevidím. Je fakt že to mělo mít něco jako odtok do toho kanála, protože první co se posere, že to teče někam a z toho je vlhko a vše se elektricky mění. Just při 48VDC.

[pibi]

Celá podlaha je vyspádována do toho kanálu, takže případné úniky skončí tam. 2 bratranci mají akumulačky 15+ let bez poruchy, tak uvidíme, snad se zrovna u mě něco zásadního nepokazí.
Přístup ke spirálám je zatím otevřený a nebudu ho vodotěsně uzavírat, dám tam originální kryt.

[kamils]

Plánuji dodělat:
Časové spínání, nebo připojení na momentálně nevyužívaný prostorový termostat TRASCO HELIA.
Blokování čerpadla při nízké teplotě topné vody v AN, aby zbytečně nečerpalo studenou vodu přes topení.
Relé, které nakecá kondenzačnímu kotli, že je venkovní teplota vyšší, než skutečná.

Pěkná práce.
Na logiku ovládání by nebylo špatné nějaké malé PLC, např. SDS Micro ST.
Jednoduchý program může vypadat nějak takhle:
(sepne relé mezi 8h a 18h pokud je teplota větší než 35C)

Kód: Vybrat vše

#define	GET_TIME_H	sys[8]			// hodiny
#define	RE_CERPADLO_UT	sys[231]		// rele cerpadla
#define	T_AKU_H		sys[326]		// teplota AKU

main
{
smycka:

if(GET_TIME_H > 7 && GET_TIME_H < 19)	// cas je mezi 8h a 18h
{
	if(T_AKU_H > 350)		// teplota AKU je vetsi nez 35C (teplota je v 0.1C)
	{
		RE_CERPADLO_UT = 1;
	}
	else
	{
		RE_CERPADLO_UT = 0;
	}
}
else
{
	RE_CERPADLO_UT = 0;
}
goto smycka;
}

[pibi]

V šuplíku čeká:
https://tinycontrol.pl/en/lk4/
a hromádka čidel DS18B20
Na cestě z plosnaky.cz je pár destiček, abych měl co nejkratší odbočky k čidlům.