Správné balancování jednoho článku?

[Ivo12s]

koupit 15A balancer od NEEY.

To je sice pravda, ale jakmile to vybalancuje články, je to tam skoro zbytečné, dokonce při závadě nějakého článku to může zastírat problém.
Ale dovedu si představit takový balancer mít jako dočasné řešení třeba 1x za rok.

[Lubik]

Koupil jsem články navíc a nejslabší i nejsilnější jsem postupně vyměnil.

[sisdale]

Na 304Ah clanky staci v pohode 2A aktivni balancovani. Samozrejme aktivni jen v horni napetove urovni, kdy se krivka napeti zveda.

Pokud jsou clanky na zacatku velmi dobre srovnane, tak to pasivni balancer 200 mA dava taky, ale musi pracovat kazdy den, takze pokud se snazite clanky nenabijet porad na 100%, tak to po nekolika mesicich uz neni clanky schopen srovnat za prijatelny cas.

[Ivo12s]

No teď jsem si tu sadu "ručně" rozhodil úplně. Ten slabý článek jsem přes nabíječku jednorázově dobil do 100% SOC, ale je to krásná ukázka všech těch souvislostí. které jsou u LiFePo4 známé, ale ... Teď sice několik dní po sobě krásně svítí sluníčko, ale ten jeden - nyní nejlepší článek - tu baterii odpojí již po několika desítkách minut - včera v 8:26 se baterie začaly dobíjet a v 8:45 se zapne ballancing překročením napětí 3,4V a v 10:09 je ten nabitý článek na 3,65 V a JK-BMS vypíná nabíjení. Tedy 1:40 min celková doba dobíjení téhle baterie a 1:24 minut s banancingem. A JK-BMS bude hlásit 100%SOC Nojo, chtěl jsem baterii pomoci a místo toho jsem ji dorazil. Tedy skoro... Zajímavé je, že ten nabitý článek potom drží napětí 24h těsně u 3,4V. Kdybych nastavil balancování někam na 3,3V, tak by to možná balancovalo z tohoto článku celý den. Laboratorní zdroj 60V už dorazil, tak jestli bude pár slunečných dní, mám co dělat.

Předpokládám, že ten nabíjecí proud aby se TOP článek udržel pod 3,65V by musel být maximálně ten balanční proud, takže dobíjet proudem 1A max. Ale zase bych u toho nemusel být a prostě to takhle necaht běžet 3 dny (teoreticky počítám těch 60Ah) a jen občas upravovat maximální napětí baterie jako celku.

[glottis]

co an to rict

tak postupne vsechny zdrojem nabij

[Ivo12s]

No jo no. Abych nebyl zase tak pesimistický a nas..ný jako ráno -

• ten TOP článek to takhle drží už několikátý den => opravdu byl tedy "jen" špatně balancovaný a jeho kapacita velmi dobře drží

• ten TOP článek spadne pod 3,4V až někdy kolem 22 hod. Takže balancing je z tohoto článku asi živen cca 13 hodin. Tak ono to nějaký ten náboj převede. I když na napětí minimálního článku to moc vidět není.

[glottis]

muzes vzit zase umelou zatez a ty dva clanky vybit vzit z kazdeho treba 1Ah a kdzy to bude malo tak zase a zase

[Ivo12s]

muzes vzit zase umelou zatez a

Já si vždycky vzpomenu na nejmenovaný příspěvek tady na foru, kde diskuse o LiFePo4 uživatel komentoval slovy - že to asi není masově rozšířitelná technologie, když kolem toho musíme vymýšlet tolik nesmyslů a dalších udělátek, aby to nějak fungovalo . Takže se snažím najít řešení problému, které bude fungovat aspoň trochu samo. V tomto případě to opravdu zatím vidím systémově na dvě možnosti

• dokoupit NEEEEEY balancer alespoň 4A, napojit na krokodýlky a jednou za čas nahodit každou jednu sestavu baterie samostatně na 3,65*16 = 58,4V

• zapojit na tu baterii již koupený zdroj 60V, nastavit 55 - 56 - 57 - 58 V s omezením na 1A a nechat to být ať si to dělá co chce, dokud nebudou články srovnané. Klidně i několik dní.

Zatím se kloním k té druhé variantě, respektive kombinaci obou, pak bych mohl to proudové omezení dát na 4A

[vla]

Nečetl jsem úplně celou diskusi, já bych k nejslabšímu článku připojil nějaký na dorovnání kapacity ostatních. Mám použité Life kdysi zde prodávané a takhle jsem nejslabší dorovnával. Roky to funguje, menší rozsíly zvládají silnější balancery.

[Ivo12s]

Akce nakonec byla - jak tomu často bývá u DIY - složitější. I když pořád jednodušší, než baterii celou rozebírat. Pořídil jsem si NEEY 4TH 4A Smart Active Balancer. Odeslání z Polska, takže opravdu to tady bylo za pár dní. Mezitím jsem zkoušel tu variantu č.1, tedy laboratorní zdroj, omezení proudu na 1A, aby jakmile dojde některý článek na 3,65V, tak aby JK-BMS zvládalo přesměrovat náboj kam je potřeba. Tento postup více/méně funguje. Ale - když chci napíjet na 100% SOC a hlavně balancovat, musím jít na max. tedy 3,65V. Pokud nastavím JK-BMS na 3,65V, tak ona sice zvládá přesouvat náboj, ale také vypne nabíjení. Výsledkem je pila mezi Umax a Urecovery. A ta zpomaluje balancování.
A teprve tady jsem pochopil zásadní rozdíl mezi balancérem NEEY a BMSkou. Tedy balancér prostě přelévá náboj a o Umax se nestará. Respektive není zařízený na vypínání celého systému. Kombinace JK-BMS a balancéru je tak na takovouto akci ideální.
Obrázek vydá za 10 slov:

• 3 a 4.2. běžel laboratorní zdroj a JK-BMS. Bojoval jsem s aplikací u NEEY, více ZDE.

• 4.2 kolem 11 hodiny jsem zprovoznil aplikaci a spustil balancer. Hrál jsem si s nastavením max. proudu, k večeru se dostaly skoro všechny články na 3,6, kromě 10-12-13. Proč nevím, asi špatně balancované historicky.

• kolem 19 hodiny jsem vzal ten zdroj a připojil jsem jej pouze na ty nejslabší články a dobíjel jsem je mimo celek max proudem 10A. Proto klesá Umax, protože ty nejvíce nabité články nejsou nyní nabíjeny a logicky klesají.

• poté, co jsem ty nejslabší dostal na 3,6V jsem nastavil napětí zdroje na celou baterii, tedy na 58,4V (3,65*16) a proudové omezení na 3,5A. A šel jsem si po svých. Až do dnešní cca. 12 hodiny, kdy jsem externí nabíjení na SOC ukončil a vrátil baterii zpět na Victron.

Myslím, že výsledek je velmi uspokojivý.

Asi je opravdu potřeba si k podobnému řešení sednout. Bez toho, abych naládoval ty 3 články samostatně bez zbytku baterie by to jistě trvalo o hodně déle. To opravdu bylo 10A kontinuálně do 2-3 článků, takže na Ah docela hodně náboje.

Předpokládám, že akci ještě jednou zopakuji, odběr celé baterie na 100%SOC byl 1,46A, tedy 0,5%Ah, tak lze s vysokou pravděpodobností předpokládat, že je opravdu hotovo, ale pro klid duše to takhle budu ještě jednou trápit pár hodin. A samozřejmě ještě uvidím, jak ta křivka bude vypadat až se do toho pustí Victron a sluníčko.

[tomasko]

Ahoj

Takze si nakoniec spravil to, co som ti odporucil z mojej vlastnej skusenosti. A zaroven si potvrdil moje zavery. Takze u mna to nebol nahodny omyl, ale funkcne riesenie. Vdaka

[kigen]

No me by ted zajimalo na kolik nastavis Absorption a kolik minut ji v tom nechas, a od kolika voltu zacne balancovani clanku?

[Ivo12s]

No me by ted zajimalo na kolik nastavis

Velmi správná otázka. Ještě se k ní vrátím. I když celá baterie bere z laboratorního zdroje 1,5A, nemusí to vůbec znamenat, že je dobalancováno. Ale já jsem stejně musel zanechal pokusů, takže jsem tam ten balancer nechal a nastavil jsem mu že má začít balancovat na 3,45V. Teď bylo pár dní ošklivo, sluníčko trochu vylezlo až dnes. Takže nebalancoval. Výsledek mě vlastně nepřekvapil, jen jsem doufal v jiný :

No pozitivní změna tam vlastně přece jen nějaká je...

Jednak jsou nabité na 100% SOC jiné články, než ta 14ka, kvůli které tohle celé vlákno vzniklo. A jsou nabité tři.
Takže optimizmus ano, ale co nejdříve napojit na ten laboratorní zdroj a nechat to balancovat podstatně déle. To už jsem psal, že? Teď to ještě udělat. Jo a k tomu nastavování ještě.
1. na Victron MPPT teď mám Absorption na 56V = 3,5V
2. Nechal jsem tam pokusné 2h, původně jsem měl nastaveno v Victron MPPT - Adaptive
3. NEEY mám nastaveno START = 3,45V; Sleep = 3,35V
4. Na JK-BMS je nastaveno startballance= 3,40V; overvoltageprotection= 3,60V

Po balancování bych na Victron MPPT dal mé původní hodnoty, tedy Absorption 54,4V= 3,40V; Doba Adaptive, možná spíše 1hod. a NEEY bych chtěl dát pryč a nechat pracovat jen JK-BMS.

[Soban]

BMS umí balancovat větším proudem?

Pokud ne nech tam ten externí balancer, ten v BMS vypni - protože jak se budou hádat tak to budou mrvit.

Ten externí nastav start na 3.35V vypnutí na 3.2V přesnost 10mV a nabíjení dej na 3.45V a nech ho dlouhou dobu klidně 3h a podobně pokud by nějaký článek se blížil k 3.6V tak nastav menší napětí třeba těch 3.40V aby to balancer stíhal přesouvat.

[Ivo12s]

BMS umí balancovat větším proudem? Pokud ne nech tam ten externí balancer

To je přesně, co mi teď vrtá hlavou. Pokud jsou články správně balancovány, tak by i ta 1A z JK-BMS měla stačit na doladění. Rozdíly v kapacitě článků nejsou nijak dramatické, do cca. 6Ah. A rozhodně neplánuji vybíjet do nuly. Takže ten balancer 4A je aktuálně na 5A krokosvorky. A tedy jako dočasné a pomocné řešení, které bych následně odpojil a nechal fungovat jen BMS. Na druhou stranu je zřejmé, že těch 4x 30F kapacity co je uvnitř NEEY toho zvládá docela dost a do JK-BMS tohle prostě nedostanou. A NEEY 4th 4A je za docela dobrou cenu. Koupit to na všechny 4 baterie a dát napevno - JK-BMS monitoruje a hlídá a Balancer balancuje ?

[Soban]

Tak za normálního provozu by ten v BMS měl stačit, ale pokud jsi to nechal rozjet moc tak to BMS nezachrání pokud to chceš rychle spravit.

Tak stejně pokud používáš externí balancer musíš ten v BMS vypnout jinak se budou přetahovat.

[Ivo12s]

No udělám to, jak jsem původně plánoval. Zůstanu u jednoho NEEY 4A. Ten použiji na dobalancování této baterie a uvidíme, jak si s tím JK-BMS poradí do budoucna. Ty ostatní baterie se na grafech chovají docela vzorně, ale při zkoumání špiček jsem i tam našel dny, kdy byl na chvíli rozdíl i 0,2V. Třeba jen pár minut asi jak dojížděly do max. SOC. Pokud je jeden článek 3,65V a druhý 3,45V, tak lze předpokládat, že jsou nabité oba do 100%. Ale pustit na výše uvedený proces balancování třeba 1x za 6 měsíců myslím situaci nemůže uškodit.

[Soban]

Tak balancování by mělo být puštěné pořád a start nastaven na napětí než se to začne rozjíždět, čili někde od 3.36-3.4V právě proto aby jeden neměl 3.45V a druhý 3.65V prostě 3.6 a víc by se nemělo na článku vyskytovat pokud chceš aby vydržely....

[Ivo12s]

Tak balancování by mělo být puštěné pořád

Když budou články řádně balancovány něco jako iniciační balancing třeba 1xza 6M, tak už by to v trvalém provozu měly zvládnout ty JK-BMS.
Já řešil ten fakt nezbytnosti NEEY 4A.

[Soban]

Tak ona by to vyřešila časem i ta BMS sama akorát by to dlouho trvalo, a musel by jsi omezit napětí aby články nešly přes ty 3.65V