spojení dvou baterií

[honzamo2]

situace: 2x invertor EAsun 5,5 kW, jeden na fázi 1 a druhý na fázi 2, každý má baterii 10KWh (každý má 16 panelů po 380W). Je možné ty dvě baterie paralelně spojit? Tak aby celková kapacita byla 20KWh ? Samostatně to funguje dobře, ale někdy samozřejmě nastane situace, že jedna baterie je vybitá a druhá ještě něco má - a je škoda že v tu chvíli první měnič už bere ze sítě a druhý má volnou kapacitu v baterii. Baterie se spojit dají - až 15 ks paralelně, jen nevím jestli i v tomto případě (2 invertory a každý na jiné fázi)? Spotřebiče jsem do těch dvou fází rozhodil tak nějak napůl, ale stejně někdy dojde k této situaci a je škoda že v tu chvíli jeden invertor už dobírá ze sítě. Budu moc rád za jakoukoliv radu.

[rva]

Klidně je propoj. Pro případ údržby optimálně tak, aby bylo možné libovolnou z nich za provozu odpojit.

[jahodovák]

Jen dej pozor at při spojování mají stejné napětí,aby nedošlo k velkému vyrovnávání,při velkém rozdílu tečou velmi vysoké proudy...

[shuty]

nenapisal si dolezitu vec a to ake su to baterie.

[honzamo2]

Díky moc za reakce. Takže nevadí situace, kdy jeden invertor bude odebírat (třeba když bude zatížení větší než aktuální výroba a druhý to do té baterie bude tlačit protože bude mít přebytek? Ani situace kdy oba invertory budou tlačit/odebírat energii do/z baterií ? Kabel k bateriím mám 35mm2. Na propojení bude stačit stejný průřez? Posílám jednoduché schema o co mi jde Ještě jednou díky předem za odpověď.

Mezi invertorem a baterií mám 125A DC jistič. Na to případné oddělení jedné baterie od systému bude stačit dát na to spojení ještě jeden takový jistič?

[honzamo2]

Baterie jsou EASUN POWER 48V Powerwall 51.2V 200Ah LiFePO4 Battery, obě úplně stejné. odkaz: https://www.aliexpress.com/item/1005005138150279.html

[shuty]

Jen dej pozor at při spojování mají stejné napětí,aby nedošlo k velkému vyrovnávání,při velkém rozdílu tečou velmi vysoké proudy...

pri akom rozdiele ake prudy? mas to zmerane?
pretoze toto je klasicky "strasiak pre deti" ktory v realite neexistuje.
lifepo4 maju takmer v celom rozsahu SOC rovnake napatie takze ziadne extremne vyrovnavacie prudy tam nebudu. li ion moze pri urcitych extremnych pripadoch (jedna bat nabita na max a druha vybita na min) moze dosiahnut urcite hranicne hodnoty vyrovnavacieho prudu, aj olovo.... ale za normalnych okolnosti a par desatin voltov rozdielu sa pri spojeni baterii nedeje nic zvlastne. nejake prudy tam samozrejme potecu ale nic co by stalo za zmienku...

[shuty]

Díky moc za reakce. Takže nevadí situace, kdy jeden invertor bude odebírat (třeba když bude zatížení větší než aktuální výroba a druhý to do té baterie bude tlačit protože bude mít přebytek? Ani situace kdy oba invertory budou tlačit/odebírat energii do/z baterií ? Kabel k bateriím mám 35mm2. Na propojení bude stačit stejný průřez? Posílám jednoduché schema o co mi jde Ještě jednou díky předem za odpověď.2Fsolar.jpg Mezi invertorem a baterií mám 125A DC jistič. Na to případné oddělení jedné baterie od systému bude stačit dát na to spojení ještě jeden takový jistič?

vsetko v pohode, normalne to prepoj, bude to ok

[honzamo2]

Díky moc za reakce. Takže nevadí situace, kdy jeden invertor bude odebírat (třeba když bude zatížení větší než aktuální výroba a druhý to do té baterie bude tlačit protože bude mít přebytek? Ani situace kdy oba invertory budou tlačit/odebírat energii do/z baterií ? Kabel k bateriím mám 35mm2. Na propojení bude stačit stejný průřez? Posílám jednoduché schema o co mi jde Ještě jednou díky předem za odpověď.2Fsolar.jpg Mezi invertorem a baterií mám 125A DC jistič. Na to případné oddělení jedné baterie od systému bude stačit dát na to spojení ještě jeden takový jistič?

vsetko v pohode, normalne to prepoj, bude to ok

Děkuju za pomoc

[jahodovák]

Jen dej pozor at při spojování mají stejné napětí,aby nedošlo k velkému vyrovnávání,při velkém rozdílu tečou velmi vysoké proudy...

pri akom rozdiele ake prudy? mas to zmerane?
pretoze toto je klasicky "strasiak pre deti" ktory v realite neexistuje.
lifepo4 maju takmer v celom rozsahu SOC rovnake napatie takze ziadne extremne vyrovnavacie prudy tam nebudu. li ion moze pri urcitych extremnych pripadoch (jedna bat nabita na max a druha vybita na min) moze dosiahnut urcite hranicne hodnoty vyrovnavacieho prudu, aj olovo.... ale za normalnych okolnosti a par desatin voltov rozdielu sa pri spojeni baterii nedeje nic zvlastne. nejake prudy tam samozrejme potecu ale nic co by stalo za zmienku...

Spojoval jsem různé baterky a vždy jsem se snažil aby bylo napětí stejné,samozřejmě se úplně stejné většinou nepodaří ale většinou jsem postupoval tak,že jsem je spojil přez odporový spotřebič a změřil kleštákem proud,pokud byl malý zkusil jsem ještě delší slabší vodič,mám ještě zásobu z dřívějška,rozvod v husích krcích,pokud byl proud zhruba do 20ampér tak jsem spojil napřímo,není to sice asi správné ale s dostupnými proštředky a vždy bez problémů.Ono by ale asi stačilo tu baterku,která má víc zatížit větším spotřebičem a počkat až se napětí přiblíží na úrevěn té druhé a poté spojit,při spojování použít místo pojisky dva pramínky ze spojovacího kabelu a pokud přehoří,ještě pokračovat s vybíjením,škoda při použití pojistky o ní zbytečně přijít.

[shuty]

Jen dej pozor at při spojování mají stejné napětí,aby nedošlo k velkému vyrovnávání,při velkém rozdílu tečou velmi vysoké proudy...

pri akom rozdiele ake prudy? mas to zmerane?
pretoze toto je klasicky "strasiak pre deti" ktory v realite neexistuje.
lifepo4 maju takmer v celom rozsahu SOC rovnake napatie takze ziadne extremne vyrovnavacie prudy tam nebudu. li ion moze pri urcitych extremnych pripadoch (jedna bat nabita na max a druha vybita na min) moze dosiahnut urcite hranicne hodnoty vyrovnavacieho prudu, aj olovo.... ale za normalnych okolnosti a par desatin voltov rozdielu sa pri spojeni baterii nedeje nic zvlastne. nejake prudy tam samozrejme potecu ale nic co by stalo za zmienku...

Spojoval jsem různé baterky a vždy jsem se snažil aby bylo napětí stejné,samozřejmě se úplně stejné většinou nepodaří ale většinou jsem postupoval tak,že jsem je spojil přez odporový spotřebič a změřil kleštákem proud,pokud byl malý zkusil jsem ještě delší slabší vodič,mám ještě zásobu z dřívějška,rozvod v husích krcích,pokud byl proud zhruba do 20ampér tak jsem spojil napřímo,není to sice asi správné ale s dostupnými proštředky a vždy bez problémů.Ono by ale asi stačilo tu baterku,která má víc zatížit větším spotřebičem a počkat až se napětí přiblíží na úrevěn té druhé a poté spojit,při spojování použít místo pojisky dva pramínky ze spojovacího kabelu a pokud přehoří,ještě pokračovat s vybíjením,škoda při použití pojistky o ní zbytečně přijít.

zbytocne zlozite.... a zbytocne okolo toho robis "halo"

ono ak zapajame taketo tovarne riesenie, oni tie bedne maju v sebe bms. takze ak by sa aj prekrocil prud tak to bms vypne a potom zase zapne.....
ak mam baterku poskladanu, tak je aj tak napatie rovnake a kolko tam potecie? 20A berem ako 00 prd....
ono samozrejme je dobre aby mali baterky rovnake napatie, ale vedu by som z toho nerobil. napatie sa velmi rychlo zrovna a potom si packy rozdelia prud podla IR. to je cele....

[Soban]

Nějak nechápu co řešíte, už jsem to psal spojoval jsem 24V systém s Lifepo4 rozdíl mezi bateriemi kolem 1V!!!! na baterkách 125A pojistky a vydržely kabely 25mm2, na pár sekund tam bylo kolem 100A (špička mohla být větší tu asi měřák nezaznamená) pak to kleslo na 40A a po pár sekundách 5-10s na 20A kde se to pak už drželo a klesalo to hodně pomalu....

Takže spojit a neřešit....

[cipis]

Jj. Občas se spojí i plus s mínusem stejné baterky a také žijeme

[honzamo2]

Tak tohle mi odepsali z easun podpory: "Dobrý den, děkujeme za podporu. Všechna ostatní zapojení jsou normální, pouze baterii nelze zapojit paralelně. Data obou střídačů se liší, takže je nelze připojit ke stejné sadě baterií. Tento měnič nemá paralelní funkci a nelze jej tímto způsobem připojit." A na obrázku mi toto spojení škrtli
Ještě jsem to nespojil takže teď jsem na vážkách - nerad bych něco zničil

[Soban]

A proč by to nešlo?

Jediné co mě napadá že by na jednom měniči byl + pol od baterky spojen s + polem panelů a na druhém měniči + pol baterky spojen s - polem panelů a tím pádem propojením by vznikl zkrat což nepředpokládám že by od jednoho výrobce byl zapojen jinak mppt uvnitř.

[honzamo2]

No jo - ale když to píše přímo výrobce.. Je fakt že u té baterie bylo v manuálu, že je možné jen paralalení spojení baterií (až 15 ks) ale jen s jedním invertorem. Tahle možnost tam není ani zmíněná.

[Soban]

Paralelně spojovat baterie můžeš donekonečna!

Seriově pouze do parametrů BMS takže někdy nelze, a nebo pouze do určitého počtu aby se nepřekročily parametry toho IGBT tranzistoru v BMS.

Teda předpokládám že to chceš propojit všechny + baterky a všechny + invertoru spolu a všechny - baterky a všechny - invertoru spolu.

[Mex]

Ten výrobce píše, že se liší data těch střídačů. Takže zřejmě narážel na různé řízení, tj. propojení BMS s měniči.

Než bych to spojil, tak bych napřed zkusil propojit - póly přes žárovku nebo výkonový odpor tak 100-470R a měřák, jestli tam poteče nějaký proud.
Pokud ne, tak bych spojil mínusy natvrdo a přes tu žárovku a měřák propojil plusy.
A teprve pokud ani tam nepoteče žádný výrazný proud, tak bych ty baterky spojil natvrdo.
Pro sichr to nechal chvíli propojené přes žárovku, tu odstranil až po několika hodinách práce.

A průběžně bych samozřejmě kontroloval co na to říkají měniče.

[thomas.007]

"Dobrý den, děkujeme za podporu. Všechna ostatní zapojení jsou normální, pouze baterii nelze zapojit paralelně. Data obou střídačů se liší, takže je nelze připojit ke stejné sadě baterií. Tento měnič nemá paralelní funkci a nelze jej tímto způsobem připojit."

Tak já z toho vyjádření jsem pochopil, že měniče nemůžou pracovat paralelně (AC-out) a tím pádem nemůžou být propojeny výstupy Load1 a Load2. Když bude ale zaručeno, že Load1 a Load2 jsou od sebe oddělené, tak nevidím problém v tom, že by se baterie nemohla sdílet pro oba měniče. Výrobce se jistí, protože na schématu vidí, že jeden spotřebič je na 1 fázi a druhý na druhé, potom by stačilo zapnout něco třífázového a jeden nebo oba měniče se odporoučí, protože buzení mosfetů těch měničů musí být synchronizované. Malé rozdíly proudů asi měniče snesou, ale velký 3F motor by to odrovnal.
Tedy jestli na Load1 a Load2 nejsou už nikde spojeny, problém v tom nevidím.
Komunikace mezi měniči a bateriemi je další věc, bude se asi dost rozjíždět SOC a budou tam a zpět téct vyrovnávací proudy. Jinak nechápu proč by se to mělo spojovat, když každý měnič má ten luxus, že má vlastní baterii? Jestli se jeden vybíjí dřív než druhý, tak bych místo gridu dal vstup toho co dřív vybije na AC-out toho co baterka drží a je to, zároveň muže přicucávat (režim SUB) při přebytku z toho prvního (režim SBU). Už se to tady vícekrát řešilo...

[honzamo2]

Load 1 a Load 2 jsou oddělené ale plánoval jsem na ty dvě fáze zapojit varnou desku - ale to by snad neměl být problém ne? 3fázový motor na to určitě dávat nebudu. Mám zvlášť třífázovou zásuvku mimo soláry. No taky jsem si říkal nechat to tak jak to je - jeden měnič a jedna baterka a pak případně proházet spotřebiče tak aby to bylo ideální a nezůstávala jedna baterka z půlky plná a druhá už prázdná. to Thomas007 - můžeš mi prosím rozvést to co jsi popsal na konci? Úplně tomu nerozumím "Jestli se jeden vybíjí dřív než druhý, tak bych místo gridu dal vstup toho co dřív vybije na AC-out toho co baterka drží a je to, zároveň muže přicucávat (režim SUB) při přebytku z toho prvního (režim SBU). Už se to tady vícekrát řešilo..." Děkuju.