větrná elektrárna s vyšším napětím od 100V

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
lukas.okoun
Příspěvky: 18
Registrován: sob čer 11, 2022 4:28 pm

větrná elektrárna s vyšším napětím od 100V

Příspěvek od lukas.okoun »

Prosím o radu jestli se dá někde sehnat větrná turbína co umí dávat 100V DC a více? Mám sice 48V systém ale vedení by bylo dost dlouhé a neumím si představit tahat 48V, byl by tam určitě větší úbytek než by bylo vůbec nominální napětí systému baterií :)
máte nějakou radu jak na to?

Děkuji
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2244
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: větrná elektrárna s vyšším napětím od 100V

Příspěvek od fugas »

Hledáš hotové řešení, nebo to chceš stavět? Kam to chceš dát? Máš nějaká omezení ohledně velikosti toho stroje?
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
lukas.okoun
Příspěvky: 18
Registrován: sob čer 11, 2022 4:28 pm

Re: větrná elektrárna s vyšším napětím od 100V

Příspěvek od lukas.okoun »

ideálně hotové řešení a ideálně vertikální turbína výkon od 500W do 2kW
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2244
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: větrná elektrárna s vyšším napětím od 100V

Příspěvek od fugas »

Možná by to vyřešil nějaký stroj s výstupem 220VAC. Pokud to napětí dokážeš pak zpracovat. Kolik by to mělo stát?
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2783
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: větrná elektrárna s vyšším napětím od 100V

Příspěvek od kybos »

lukas.okoun píše:
Prosím o radu jestli se dá někde sehnat větrná turbína co umí dávat 100V DC a více? Mám sice 48V systém ale vedení by bylo dost dlouhé a neumím si představit tahat 48V, byl by tam určitě větší úbytek než by bylo vůbec nominální napětí systému baterií :)
máte nějakou radu jak na to?
Čisté řešení by bylo nechat převinout stator na vyšší napětí. Pokud to chceš jen na pokusy, pak postačí místo usměrňovače použít násobič. Bude to mít sice o něco nižší účinnost, ale na hraní to stačí a bude to asi výrazně levnější řešení.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
lukas.okoun
Příspěvky: 18
Registrován: sob čer 11, 2022 4:28 pm

Re: větrná elektrárna s vyšším napětím od 100V

Příspěvek od lukas.okoun »

nemám čas něco stavět, chtěl jsem koupit hotové řešení.... všade jen naražím na turbíny 12/24V někdy i 48V ale potom už nic, nechápu proč tahají tak malé napětí :(
*CAR*
Příspěvky: 227
Registrován: pát srp 09, 2013 10:38 pm
Bydliště: Březinky-Nectava a pak Olomouc

Re: větrná elektrárna s vyšším napětím od 100V

Příspěvek od *CAR* »

A co kdybys to vyřešil logicky - dlouhé vedení = AC neusměrněných co dává systém vrtule na 48 V a usměrnit až na místě zpracování .
Nakoupit standart a ve vnitřku sundat ten usměrňující můstek s případným ovládáním ( bývá to PCB deska ) a tu si až na konec kabelu na zemi .
Taky se dá koupit neusměrněná vrtule - to jsou ty s krabičkou k ní zvlášť . Na USA trhu jsou 120V taky k sehnání - jen to clení je trošku odrazující a zdlouhavé .
FVE ostrov systém 24V a 48V
FVE JihoZápad 2 500Wp Polykrystal
FVE JihoVýchod 2 500Wp Polykrystal
FVE Jich rovná střecha 10° 6 000Wp Polykrystal
FVE JihoZápad 1 300Wp Amorfní panely
WTA 24V/400W
MVE 24V/ 250W
Gravitační Ebaterie 24V/250W
Baterie Ni-Cd 24V / 12 KW + Hybridní měnič EASun 24V/ 3 KW , Baterie LiFEPO 4 48V/ 15,5 KW + Hybridní měnič DAXTROMN POWER BOL-5 48V/ 5 KW
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2783
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: větrná elektrárna s vyšším napětím od 100V

Příspěvek od kybos »

*CAR* píše: čtv led 18, 2024 11:20 pm
A co kdybys to vyřešil logicky - dlouhé vedení = AC neusměrněných co dává systém vrtule na 48 V a usměrnit až na místě zpracování .
To je špatná rada. Dlouhé vedení AC bude mít vyšší ztráty a jeden vodič navíc (3 fáze). Při připojení usměrňovače s akumulátorem k AC vedení bude úhel odevření diod poměrně malý a okamžité hodnoty proudu vysoké a vzhledem k tomu, že ztráty jsou závislé na kvadrátu proudu, tak budou vyšší než u proudu, který teče s konstantní hodnotou (DC vyhlazený kapacitním filtrem).
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5260
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: větrná elektrárna s vyšším napětím od 100V

Příspěvek od cipis »

No jenže ten DC proud bude 2x vyšší než ten AC na dvojnásobném napětí.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
kyocera
Příspěvky: 1316
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm

Re: větrná elektrárna s vyšším napětím od 100V

Příspěvek od kyocera »

Pro lukas okoun
rozpočet neuvádíte, výkon neuvádíte, ale než něco nechat převijet , tak Vám dávám odkaz uplně dole
uvedené zboží wind generátor s pernamentními magnety na 220V. Nebo i 380V . Protože je to jen čína, raději ihned od začátku
vyměnit ložiska nebo další věci co se Vám nebudou líbit. Další možnost je, vyhledat jednoho člověka v Plzni, který
pomaluběžné generátory vyrábí na zakázku ale jeho zakázkové ceny neznám. Také jsem znal jednoho člověka z Bratislavy, který
na zakázku vyráběl, ale měl výrazně vyšší ceny než je můj odkaz. A pro úplnost uvádím, že i z obyčejného kvalitního pomaluběžného 8mi polového 3f
asynchronního motoru s kotvou nakrátku vyrobeného v ČR se dá vyrobit gen s pernamentními magnety, pokud vyměníte rotor z motoru za rotor s PM. Na Youtube jsou návody jak takový rotor s PM vyrobit. Odkaz na čínu zde

https://de.aliexpress.com/item/10050056 ... ry_from%3A
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dotace NE, 6,9kWp ,reg.Harmonie Ver.1, 60A,aku 4kWh LTO,BMS Sokol 400E,řízení Leonardo, LF a HF měnič vlastní Ver.1 a Ver.2, LF Modrá trojka 3kVA,modul HIS,ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.1
Příprava instalace panel 18kWp,reg.Harmonie12kW Ver.4,měnič AC-DC-AC 1f PECKA 22kW,BMS Sokol 400E řízení Leonardo 360V, modul HIS, DC modul AFDD,modul chytré řízení,Aku 360V, ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.4
gupa
Příspěvky: 2540
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: větrná elektrárna s vyšším napětím od 100V

Příspěvek od gupa »

V běžeckém pásu jsem viděl DC motory s vyšším napětí.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
*CAR*
Příspěvky: 227
Registrován: pát srp 09, 2013 10:38 pm
Bydliště: Březinky-Nectava a pak Olomouc

Re: větrná elektrárna s vyšším napětím od 100V

Příspěvek od *CAR* »

Kybos pokud to potáhne byť kabelem tří žilovým 4 mm průřezu a ve střídě tedy AC , a usměrní si to až dole , tak jednak má nižší úbytek napětí a proteče tím průřezem kabelu i více Ampér a ještě ovládání pro nabíjení baterky bude regulovat otáčky dle aktuálního napětí dole , tedy až po úbytku napětí na délce kabelu . rozhodně toho dostane dolů na té délce více než když půjde v usměrněném DC s dvou žílou a ještě dole u baterky bude mít nutně úbytek na vedení .
Je to každopádně na něm pro co se rozhodne , nebude li mu foukat stabilní vítr a o velikosti aspoň 5 m/s tak je jedno jak si to udělá - dole stejně bude mít kulový a vyhozený peníze za hotový výrobek . To už snad tady víme všichni , co to zkusily osobně .
FVE ostrov systém 24V a 48V
FVE JihoZápad 2 500Wp Polykrystal
FVE JihoVýchod 2 500Wp Polykrystal
FVE Jich rovná střecha 10° 6 000Wp Polykrystal
FVE JihoZápad 1 300Wp Amorfní panely
WTA 24V/400W
MVE 24V/ 250W
Gravitační Ebaterie 24V/250W
Baterie Ni-Cd 24V / 12 KW + Hybridní měnič EASun 24V/ 3 KW , Baterie LiFEPO 4 48V/ 15,5 KW + Hybridní měnič DAXTROMN POWER BOL-5 48V/ 5 KW
miroc
Příspěvky: 372
Registrován: ned srp 12, 2012 10:12 am
Lokalita: SK - pri TT
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7900
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: větrná elektrárna s vyšším napětím od 100V

Příspěvek od miroc »

Kedysi tu už Kybos vysvetľoval prečo má jednosmerné vedenie od turbíny na dlhšiu vzdialenosť nižšie straty, ako vedenie striedavé, aj keď to striedavé je vedené tromi vodičmi oproti dvom vodičom jednosmerného zvodu. Už si to nepamätám, ale znelo to dôveryhodne. Sú ale iné dôvody ťahať zvod turbíny predsa len trojfázový. Napríklad väčšina lepších regulátorov má trojfázový vstup z turbíny a usmernenie sa robí v regulátore. Taký regulátor vie potom aj sledovať otáčky, ktoré môžu byť ďalším parametrom regulácie. A regulátor je samozrejme dobré mať pri baterke. Ďalej doplnkové brzdenie turbíny, alebo havarijné brzdenie, ktoré je vlastne jednoduché skratovanie troch fáz výstupu turbíny navzájom dvomi masívnejšími relátkami je lepšie robiť na trojfázovej strane, pred usmernením. Veľké brzdiace prúdy sa rozložia na dva kontakty a tiež to nemôže ublížiť regulátoru, ktorý ak by bol s jednosmerným vstupom, tak má na vstupe určite veľké elektrolyty, ktorým by skrat asi neprospel. Ošetrenie takého stavu je len ďalšia zbytočná komplikácia.
O malých domácich veterných elektrárňach: http://www.vawt.om2cm.sk/
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2783
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: větrná elektrárna s vyšším napětím od 100V

Příspěvek od kybos »

*CAR* píše: pát led 19, 2024 7:54 pm
Kybos pokud to potáhne byť kabelem tří žilovým 4 mm průřezu a ve střídě tedy AC , a usměrní si to až dole , tak jednak má nižší úbytek napětí a proteče tím průřezem kabelu i více Ampér ...
Další hrubá chyba. Pokud za třífázovým třížilovým vedením bude následovat celovlnný usměrňovač, pak po většinu doby poteče proud pouze dvěma vodiči (nevěříš-li tomu, rozkresli si časové závislosti proudu v jednotlivých větvích třífázového usměrňovače). Tento proud nebude mít konstantní hodnotu a vyvolá ve vodiči větší úbytek napětí, než jaký by tam vyvolal proud stejnosměrný s konstantní hodnotou stejně velké střední hodnoty jako proud pulzující. Pokud se před akumulátorem (případně filtračním kondenzátorem) nepoužije nárazová tlumivka pro zvýšení úhlu otevření diod v můstku, projeví se rozdíl ztrát ještě více.

Edit: vysvětlení ztrát je sice staré 9 let, ale pořád platí.
Naposledy upravil(a) kybos dne pát led 19, 2024 11:26 pm, celkem upraveno 1 x.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2783
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: větrná elektrárna s vyšším napětím od 100V

Příspěvek od kybos »

miroc píše: pát led 19, 2024 9:13 pm
Ďalej doplnkové brzdenie turbíny, alebo havarijné brzdenie, ktoré je vlastne jednoduché skratovanie troch fáz výstupu turbíny navzájom dvomi masívnejšími relátkami je lepšie robiť na trojfázovej strane, pred usmernením. Veľké brzdiace prúdy sa rozložia na dva kontakty a tiež to nemôže ublížiť regulátoru, ktorý ak by bol s jednosmerným vstupom, tak má na vstupe určite veľké elektrolyty, ktorým by skrat asi neprospel. Ošetrenie takého stavu je len ďalšia zbytočná komplikácia.
Brzdící proud lze řídit i na DC straně usměrňovače, pokud je regulátor vybaven dostatečně velkou indukčností, lze jej řídit i tranzistorem spínaným PWM modulátorem a to až do 100 % otevření spínacího tranzistoru. Mám takové řešení v provozu již 22 let a zatím pořád funguje. (Filtrační kondenzátory jsou odděleny diodou.)
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek