Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Benzinové, naftové, LPG a jiné elektrocentrály, alternátory poháněné parou, stirglingův motor, atd.
ondrag
Příspěvky: 8
Registrován: ned črc 10, 2022 10:12 am
Lokalita: Prachatice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 1800
Kapacita baterie [kWh]: 5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od ondrag »

Chtěl bych požádat o pomoc s níže popsaným. Stěžejní otázka zní: Co mohu udělat jinak abych z elektrocentrály dostal 2000W?
----
Postavil jsem si VICTRON 48V systém s Multiplus 2 48/5000/70. Celý systém funguje skvěle viz foto
Fotka FVE instalace Victron.jpg
-----
Připojil jsem elektrocentrálu BC 30E nominál 2800W https://www.enhlava.cz/Elektrocentrala-BC-30E-d11.htm a v VE configu při ON/OFF kombinacích jako Weak AC input, UPS function a změnách AC input current limit a Charge current jsem z toho nedostal více jak 500W kontinuálně bez odpojení.
-----
Při těchto hodnotách nedošlo k odpojení elektrocentrály, ani k vibracím v Multiplus:
GENERAL záložka - AC input current limit 6 A (při vyšším nastavení docházelo k vybracím a odpojení)
a na
CHARGER záložka - Charge current 7 A (toto jsem zvedal o 1 oproti AC input current limit)
viz screenshoty
Přílohy
04 VE config Charger.PNG
03 VE config Inverter.PNG
02 VE config Grid.PNG
01 VE config General.PNG
Dagus
Příspěvky: 1924
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od Dagus »

Zkusil bych nechat weak ac, ups vypnout, nabíjení omezit, nebo cvičně vypnout úplně a zkusit bez power asistenta jestli tím projde alespoň proud skrz relé. Pokud ano a s ohmickou zátěži ne, tak se mu prostě nelíbí nějaký parametr co z toho leze. Typicky se mi dělo, že centrála ačkoliv s avr, tak nestíhala reagovat dost rychle. Jedině co jsem viděl "funkční" byla centrála s invertorem a i tak se tomu nemohlo úplně nakládat.
Řešení aby jsi z toho dostal maximum je snadné a to DC vazba. Hodíš za centrálu 2kW nabiječku, tu na DC sběrnu a je hotovo, ta sežere od 100V cokoliv, klidně "placatou" sinusovku, žádný ladění nic netřeba. 2kW zdroj třeba flatpack, nebo huawei ebay je toho plnej, nebo nějakej číňan.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
ondrag
Příspěvky: 8
Registrován: ned črc 10, 2022 10:12 am
Lokalita: Prachatice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 1800
Kapacita baterie [kWh]: 5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od ondrag »

Dagus díky z odpověď. Jako mít měnič s nabíječkou a nemoct v klidu využít nabíječku, protože neumí pobrat zdroj, je na hlavu :/
Připojit elektrocentrálu přímo na DC sběrnici mi dává asi největší smysl. Můžeš mě prosím tě nasměrovat na konkrétní komponenty/zdroj, například od toho Flatpacku? Nastudoval bych si to.
ondrag
Příspěvky: 8
Registrován: ned črc 10, 2022 10:12 am
Lokalita: Prachatice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 1800
Kapacita baterie [kWh]: 5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od ondrag »

Ještě jsem si znovu prošel MultiPlus Generator FAQ https://www.victronenergy.com/live/multiplus_faq a víš o čem mluvíš. Je tam popsané to stejné co radíš v prvních větách :)
Myslím, že jsem to nezkoušel bez vypnutého PowerAssist. Zítra to celé projdu ještě jednou, zkontroluji spoje na kabelu, začnu od 1A AC input current limit.
----
Teď ale počítám a je tohle správné uvažování?
VICTRON doporučuje 80% výkonu generátoru. Při nominálu 2800W, je 80% 2240W, což je 9,7A max nabíjecí proud. Pokud nastavím max 9A Charge current v záložce Charger, tak to znamená maximálně 9A x 48V = 432W nabíjecí výkon. Což by souhlasilo s tím, co jsem z toho dostal cca těch 400-500W kolísavých.
Víc tam stejně nešlo nastavit, protože generátor pak nestíhal, jel na plno a padl mu výkon.
kodl69
Příspěvky: 7354
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od kodl69 »

Tak s invertorovou "4kW" to mám nastavený o dost agresivněj. Nabíjení 20A (3kW multiplus umí do 30A) a k tomu se prakticky dycky připojí 1500W boiler + jedou nějaký drobný spotřebiče (když jich je víc než 1kW, tak se boiler odpojí přes proudový relé). přes vrm jsem zkoušel nastavovat max. proud z centály, chodí to na 13A , tj multiplus ukazuje 2.8kW, 1500W boiler, 200W nějaký blbiny a cca 1kW do baterek + nějaká ztráta a chyba měření. Když tam dám přes VRM 16A, tak by to teoreticky centrála měla zvládnout, ale zapnutí nějakýho většího spotřebiče ji dokáže shodit (2.2kW pokosová pila při rozběhu), protože cca 1s trvá, než se odpojí ten boiler a mezitím multiplus nechá všechno na centrále, i když za normálních podmínek krmí tu pilu bez centrály, jenom si stěžuje pár vteřin na přetížení.
Co nemám podchycený, tak že když je boiler úplně prázdnej, tak se stačí nabít baterky z 50 na 80% SOC dřív, než se ohřeje boiler (cca 1.5 hodiny, 2x US2000) , a pak se ohřívá boiler z baterek, než klesne SOC zase na 50% a nastartuje se znovu centrála. Nic není dokonalý. V létě doufám, že bude fungovat nahřívání boileru z přebytků, teď to celý jede z centrály, tj každej den 5l benzínu...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Dagus
Příspěvky: 1924
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od Dagus »

ondrag píše: pon lis 20, 2023 11:36 pm Ještě jsem si znovu prošel MultiPlus Generator FAQ https://www.victronenergy.com/live/multiplus_faq a víš o čem mluvíš. Je tam popsané to stejné co radíš v prvních větách :)
Myslím, že jsem to nezkoušel bez vypnutého PowerAssist. Zítra to celé projdu ještě jednou, zkontroluji spoje na kabelu, začnu od 1A AC input current limit.
----
Teď ale počítám a je tohle správné uvažování?
VICTRON doporučuje 80% výkonu generátoru. Při nominálu 2800W, je 80% 2240W, což je 9,7A max nabíjecí proud. Pokud nastavím max 9A Charge current v záložce Charger, tak to znamená maximálně 9A x 48V = 432W nabíjecí výkon. Což by souhlasilo s tím, co jsem z toho dostal cca těch 400-500W kolísavých.
Víc tam stejně nešlo nastavit, protože generátor pak nestíhal, jel na plno a padl mu výkon.
Jojo já jsem si s tím hrál. Nabíječku použít můžeš, ale jak se zapne, tak se zatíží agregát a hned miltiplusu nevoní (což je ok).
To s těmi proud, podle mě 80% 9A je myšleno jako input currrnt limiter, ne 9A do chargeru. Chce to spíš invertorovou centrálu.
Kodle jakou máš ty?
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
ondrag
Příspěvky: 8
Registrován: ned črc 10, 2022 10:12 am
Lokalita: Prachatice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 1800
Kapacita baterie [kWh]: 5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od ondrag »

kodl69 píše: úte lis 21, 2023 3:29 am Tak s invertorovou "4kW" to mám nastavený o dost agresivněj. Nabíjení 20A (3kW multiplus umí do 30A) a k tomu se prakticky dycky připojí 1500W boiler + jedou nějaký drobný spotřebiče (když jich je víc než 1kW, tak se boiler odpojí přes proudový relé). přes vrm jsem zkoušel nastavovat max. proud z centály, chodí to na 13A , tj multiplus ukazuje 2.8kW, 1500W boiler, 200W nějaký blbiny a cca 1kW do baterek + nějaká ztráta a chyba měření. Když tam dám přes VRM 16A, tak by to teoreticky centrála měla zvládnout, ale zapnutí nějakýho většího spotřebiče ji dokáže shodit (2.2kW pokosová pila při rozběhu), protože cca 1s trvá, než se odpojí ten boiler a mezitím multiplus nechá všechno na centrále, i když za normálních podmínek krmí tu pilu bez centrály, jenom si stěžuje pár vteřin na přetížení.
Co nemám podchycený, tak že když je boiler úplně prázdnej, tak se stačí nabít baterky z 50 na 80% SOC dřív, než se ohřeje boiler (cca 1.5 hodiny, 2x US2000) , a pak se ohřívá boiler z baterek, než klesne SOC zase na 50% a nastartuje se znovu centrála. Nic není dokonalý. V létě doufám, že bude fungovat nahřívání boileru z přebytků, teď to celý jede z centrály, tj každej den 5l benzínu...
Jakou elektro centrálu máš?
ondrag
Příspěvky: 8
Registrován: ned črc 10, 2022 10:12 am
Lokalita: Prachatice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 1800
Kapacita baterie [kWh]: 5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od ondrag »

UPS vypnute, AC weak zapnuté - při vypnutém se to nechytalo
Nastavil jsem 10A odběr i nabíjení a dostanu z toho +-580W, což odpovídá výkonu elektrocentrály. Podle toho co se děje v síti, se to zvedne i nad 700W. Po cca 30min se výkon ustálil na +-640W.

Měl by prosím někdo konktrétní typ na výkonnější elektrocentrálu?
Přílohy
Screenshot_20231208-102913~2.png
Dagus
Příspěvky: 1924
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od Dagus »

Když dáš nabíjení 20A a necháš 10A na vstupu(2300W) tak se to chová jak?
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
kodl69
Příspěvky: 7354
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od kodl69 »

nabíjení je 20A do baterie, tj při 50V je to cca 1kW, a 10A na vstupu je pořád přes 2kW.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
ondrag
Příspěvky: 8
Registrován: ned črc 10, 2022 10:12 am
Lokalita: Prachatice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 1800
Kapacita baterie [kWh]: 5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od ondrag »

Dagus píše: pát pro 08, 2023 12:13 pm Když dáš nabíjení 20A a necháš 10A na vstupu(2300W) tak se to chová jak?
1200W viz screenshot. Měnič se na to připojil bez problému. FVE na EC nelze nechat připojenou. Musí se EC rozeběhnout a pak připojit. Centrála po zvuku občas zakolísá, ale to budu sledovat, mám na doslech. Nevím proč jsem nešel s hodnotou na nabíjení víš než na vstupu :) Každopádně děkuji moc za rady a podporu.
Přílohy
Screenshot_20231208-143306~2.png
kodl69
Příspěvky: 7354
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od kodl69 »

já mám nastavenej limit 13A na vstupu, nabíjení 20A a po většinu doby centrála ještě krmí 1500W boiler, tj nějakejch 1700W AC. nic zvláštního se neděje, jenom se zníží nabíjecí proud. fotku z vrm ale nemám.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Dagus
Příspěvky: 1924
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od Dagus »

Ono by v tom power assist měl omezit kdyžtak proud do baterie, na úkor AC out. Jen Ondra míchal 10A vstupu a 10A nabiječky a to je rozdíl, na což jsem ho chtěl upozornit těmi 20A, ať to zkusí a tedy zkusil.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
kodl69
Příspěvky: 7354
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od kodl69 »

když se do cerba přihlásíš jako superuser, tak si můžeš nastavit timeout pro připojení centrály. třeba 30s. Ušetříš si manipulaci s drátama. Taky jsem to ještě onehdy nevěděl.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2142
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od gupa »

To by mělo jít teoreticky přes VS plus generator. Generator i VS mít na podmínku třeba při V baterie, inverzi nastavenou no ignore ACin (IF), sepnou se dva procesy, začne startovat generator s prodlevou 1-5s a začne se analyzovat přes VS vstup ACin jestli má napětí. Akorát ten AC in by měl prodlevu těch 30s. Pokud generator nenaskočí, VS by neměl otevřít ACin.

Jen nevím co udělá logika MP, když generator nenaskočí, spíná v intervalech relé? V jakých intervalech? Nebo je relé seplé stále? Jaké jsou zkušenosti v situaci s MP, když generátor nechce nastartovat?
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Dagus
Příspěvky: 1924
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od Dagus »

Jo když třeba generátor nevyhoví, tak jede delay a zkouší se znovu. Typuju 1minuta podle toho baru, který odbíhá, ale nečetl a neměřil jsem to.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
ondrag
Příspěvky: 8
Registrován: ned črc 10, 2022 10:12 am
Lokalita: Prachatice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 1800
Kapacita baterie [kWh]: 5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od ondrag »

kodl69 píše: pát pro 08, 2023 8:18 pm když se do cerba přihlásíš jako superuser, tak si můžeš nastavit timeout pro připojení centrály. třeba 30s. Ušetříš si manipulaci s drátama. Taky jsem to ještě onehdy nevěděl.
Nikde jsem tam tohle nastavení jako superuser nenašel. Mohli by jsi mě prosím tě nasměrovat?
Diablo1st
Příspěvky: 1539
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY

Re: Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od Diablo1st »

ondrag píše: pát led 05, 2024 12:02 pm Nikde jsem tam tohle nastavení jako superuser nenašel. Mohli by jsi mě prosím tě nasměrovat?
Remote Console -> General -> Access level a treba podržať šipku doprava po dobu cca. 5s.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
ondrag
Příspěvky: 8
Registrován: ned črc 10, 2022 10:12 am
Lokalita: Prachatice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 1800
Kapacita baterie [kWh]: 5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od ondrag »

Diablo1st píše: pát led 05, 2024 2:27 pm
ondrag píše: pát led 05, 2024 12:02 pm Nikde jsem tam tohle nastavení jako superuser nenašel. Mohli by jsi mě prosím tě nasměrovat?
Remote Console -> General -> Access level a treba podržať šipku doprava po dobu cca. 5s.
Superuser umím nastavit ale to nastavení s AC in time delay (nevím jak se to jmenuje přesně) jsme v Cerbu nenašel a na to se ptám.
Dagus
Příspěvky: 1924
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Multiplus2 vs el.cen. BC30 2800W - odpojování/max 500W výkon

Příspěvek od Dagus »

Tak nemáš aktuální verzi fw v cerbu.
Lepší setup byl přímo u nastavení start/stop generator.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek