Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

[Roger]

Navic to cislo 4186 plati jen ze 14,5 °C na 15,5 °C.

Ale to pak musite uvazovat i postupne vystydavani nahrivane vody a take neco tepla skonci v dratech.

Mimochdem kdyz mam uz vse naplneno, tak se panel odpoji nebo pali do odporu ci kam? Kdyz se odpoji panel od zateze, tak se nejak vyrazne zahriva?

[drama]

Navic to cislo 4186 plati jen ze 14,5 °C na 15,5 °C.

Ale to pak musite uvazovat i postupne vystydavani nahrivane vody a take neco tepla skonci v dratech.

To se ale medle uvažuje. To se totiž běžně zahrnuje do účinnosti ohřevu daného bojleru.

Mimochdem kdyz mam uz vse naplneno, tak se panel odpoji nebo pali do odporu ci kam? Kdyz se odpoji panel od zateze, tak se nejak vyrazne zahriva?

Odpojí se. Maličko se více pak zahřívá (cca to odpovídá jeho elektrickému výkonu) a tím pádem tepelně maličko více degraduje.

[vata]

Odpojení bojleru jeho termostatem se mi stalo jen jedinkrát, takovou rezervu ve výkonu zas nemám. Účinností si v mé implementaci zas tak hlavu nelámu - ten bojler tam mám výhradně za účelem spotřeby přebytků, ručně jej prakticky nezapínám.

[Roger]

A nevyslo by ucineji (pomer cena/uzitek) ty prebytky poustet do odporu?

Ad ucinnost bojleru, takze pokud se psalo o 95% ucinnosti bojleru, za jakou dobu cca bojler vychladne o 10 stupnu?

[xmasin]

A nevyslo by ucineji (pomer cena/uzitek) ty prebytky poustet do odporu?

Topné těleso bojleru není nic jiného než odpor a navíc se teplo i nějak zužitkuje.

Ad ucinnost bojleru, takze pokud se psalo o 95% ucinnosti bojleru, za jakou dobu cca bojler vychladne o 10 stupnu?

Bojler chladne podle toho jak dobrou má izolaci a jak moc je velký rozdíl mezi teplotou vody a vnějším prostředím. Já sám mám bojler z Dražic 160l a u něho píšou tepelné ztráty 1,05 kWh / den při okolní teplotě 20°C, takže pokud budu počítat, že 1,05 kWh je 3780000 J tak za den tenhle bojler vystydne o cca (3780000/160/4186) 5,7°C, což tak nějak odpovídá tomu, co mám změřeno čidlem.

[007ToMMaS]

Roger: preto tu všetci prebytky keď sú pálime do bojleru lebo aspom to čosi čo máme naviac nám udrží buď stále rovnakú teplotu vody bez poklesu alebo nám ju vyhreje. Osobne som si to všimol ja doma. Bojler hrejeme cez noc na 50stupňov. O 8 večer začne lacný tarif a o 8 ráno končí. Tak ráno o 8 je teplota v bojleri cca 50stupňov. Potom sa vyhrievanie vypne. Ak je vonku pekne tak najskôr sa nabijú batérie a potom ide prebytok do bojleru. Ktoré nie len že udržia teplotu na 50 stupňov ale ju vyhrejú bez problémov na 60 stupňov za ideálneho počasia.

[Roger]

Xmasin to jo, ale tenhle stal kolik, 10-15000,- ? Pokud jsou prebytky, ok ale kolik dnu v roce ma teplou vodu? Navic 50l je na rychle osprchovani mozna, a kdyz dokoupi panely tak to bude desne drahe, ne?

Kdyz to beru jako hobby a prravuju se na totalni sobestacnost, nehledim na efektivitu, pak to smysl ma.

[joseff]

Roger: 50 l je pro pohodlne osprchovani minimalne peti lidi

[xmasin]

Xmasin to jo, ale tenhle stal kolik, 10-15000,- ? Pokud jsou prebytky, ok ale kolik dnu v roce ma teplou vodu? Navic 50l je na rychle osprchovani mozna, a kdyz dokoupi panely tak to bude desne drahe, ne?

Kdyz to beru jako hobby a prravuju se na totalni sobestacnost, nehledim na efektivitu, pak to smysl ma.

No já ten bojler provozuju normálně na noční proud. Jinak přišel na cca 6 000 Kč a to ho mám trochu speciální, protože v něm mám 4 kW těleso na 3 fáze.

[Roger]

Takze to heblo na din listu a je to 10000 a nejaka prace instalace atp.
Kolik prebytecnych panelu potrebuju v tomto pocasi na nahrati 50 litru vody za den?

Jinak ubytek jen 5 stupnu za den? To jsem myslel ze bude vic.

[xmasin]

Takze to heblo na din listu a je to 10000 a nejaka prace instalace atp.
Kolik prebytecnych panelu potrebuju v tomto pocasi na nahrati 50 litru vody za den?

Na ohřátí 50l vody z 10°C na 60°C jsou potřeba cca 3kWh. Počet panelů navíc je závislý na tom jaké se použijí, ale primárně se ohřev bojleru používá na zužitkování "přebytečné" energie, pro kterou není aktuálně využití.

Jinak ubytek jen 5 stupnu za den? To jsem myslel ze bude vic.

Kupodivu to je málo, přeci jen dnešní bojlery mají podstatně lepší izolace než dříve. Třeba 80l bojler z Dražic má ztráty 0,55 kWh / den, 100l pak 0,7 kWh / den. Mám na chalupě bojler řízený přes počítač a tak můžu sledovat jak dlouho bojler stydne a pokud je nahřátý 60°C (160l) tak o těch 5°C stydne zhruba den a postupně s klesající teplotou míra stydnutí bojleru klesa. Mám spočítané, že se mi vyplatí bojler v neděli při odjezdu vypnout a v pátek před příjezdem zapnout, protože nahřátí vychladlého bojleru vyjde levneji než jeho udržování na nastavené teplotě. Tohle mám spočítané přes elektroměr, který mě monitoruje spotřebu bojleru. A to mám výhodný tarif pro vytápění (v nízkém tarifu 2,35 Kč / kWh). Přikládám graf teploty v bojleru v průběhu června. Bojler je přitom umístěný ve sklepě, kde je teplota přes léto mezi 12°C - 15°C.

Nahřátí bojleru z 10°C - 15°C na 65°C vezme cca 8 kWh, denní udržování je kolem 1,5 - 2 kWh podle teploty ve sklepě.

[vata]

Ten 50l bojler z Dražic přišel na 4000, a za tu parádu to stálo, to mi věřte. Jistě, nutno připočítat SSR za cca 500 a nějaké ty trubky a jak jinak, spoustu práce Ale o to ve vlastní FVE možná nakonec jde - kromě těch slunečních kilowattů samozřejmě, o pocit smysluplnosti odvedeného úsilí.

[drama]

Takze to heblo na din listu a je to 10000 a nejaka prace instalace atp.
Kolik prebytecnych panelu potrebuju v tomto pocasi na nahrati 50 litru vody za den?

Dá se to udělat i levněji. Mám zánovní 80 l dražický bojler za 500, staré SSR relé za 50 a k tomu Arduino, které bylo za pár stovek, přesně bych to musel dohledat. Napájeno dešťovou vodou. Přebytky z FVE jsou zdarma. Teď si spočtěte návratnost a můžete klidně hodně nahlas závidět, mě to nevadí .

[xmasin]

Ten 50l bojler z Dražic přišel na 4000, a za tu parádu to stálo, to mi věřte.

A to je normální bojler nebo se dvěma tělesy? Koukal jsem, že teď Dražice dělají bojler s AC a DC tělesem najednou.

[vata]

Je to bojler OKCE 50 (http://www.dzd.cz/cs/ohrivace-vody-bojl ... kce-kulate) s jedním tělesem, inspirováni dramou jsme originální topné těleso demontovali a dva 1k odporové dráty přepojili do série a tak z 2kW udělali 500W, pro moji FVE tak akorát. No a SDS už bylo, stačilo dopsat akorát pár řádků programu.

[Wagoneer]

Vata - mám to stejně, jen 100 litrů. Díky suché jímce jsem vyměnil těleso za 700W ( dodal Eltop za tři stovky ) a ukládám letní přebytky. Při dobrém počasí se jednou za dva dny ohřeje na 55st, což nám dvěma doma stačí. Jinak zaskočí plyn..

[Roger]

spoustu práce Ale o to ve vlastní FVE možná nakonec jde - kromě těch slunečních kilowattů samozřejmě, o pocit smysluplnosti odvedeného úsilí.

Kdyz ja z toho mam vzdy depku a rikam si, ze toho casu ze sem se na to nevys... Mohl jsem delat neco jineho, treba meditovat

Nejak takto bych to definoval: http://filip.laburda.cz/bouda/ "Kdybych to přepočetl na peníze, bylo lepší jí koupit." - no zkratka po letech jsem se naucil poucit se od jinych co by oni udelali jinak, protoze proslapavat cestu a vymejsmet kolo me uz unavilo. Blahoslaveni ti prukopnici, kteri to odpracuji a jeste se podeli a priznaji neuspech. Malokdo umi priznat, ze na tom nechal casu za vsechny penize a kdyz zapoctu opportunity costs, tak mnohdy je u me daleko levnejsi nakup (kdyz uz mam ty informace od early adopters).

No vcera vysla zprava ze pristi rok bude elektrina vyrazne levnejsi, takze projekt FVE posilam zatim asi k ledu a cekam na vyrazne katovani kostu v panelech a regulatorech vidina "bezplatne elektricke energie" se rozplyva v souvislosti s tim, ze jsem zjistil, ze teplota se da regulovat nosni dirkou a sprchovani staci 3x do mesice a pry je to i zdravejsi )

[Roger]

Xmasin: a cimpak to logujete? Vazne tu nikdo nema rozchozeny fhem?

[xmasin]

Xmasin: a cimpak to logujete? Vazne tu nikdo nema rozchozeny fhem?

Loguju to pomocí Zabbixu na serveru, který je v hostingu. Na chatě běží jen malý úsporný počítač (zatím Via, asi bude Raspberry Pi), který jednou za 15 minut přečte údaje z čidel (využívám moduly Quido od firmy Papouch) a odešle je do Zabbixu, třeba teplotu takhle sleduju už víc jak dva roky a postupně přidávám další měření - teplotu v jednotlivých místnostech, spotřebu elektriky a plynu a teď budu dodělávat ovládání domu přes tyto moduly.

[Roger]

Diky za info. Mi to prijde takove nejake neohrabane:

1.Externiserver v hostingu - luxus
2.Router/modem - nutnost
3.Minipc (raspbery) - kolik tisic?
4.Quido 1500,-
5.Cidla ???Kc?

Moc veci po ceste..

Ja bych rad neco takoveho, nevim nakolik jsou mozne body:

1.router xdsl (fhem embedded), usb lan wlan - na ten jde pristupovat pres ssl &ipsec a s pridanou usbflash ma storage neomezene
2.cidlo, akcni clen s lan/wlan/bluetooth rozhranim

Maximalne nejake arduino jako mezixicht pokud nelze jinak... Na neco se ty cidla musi napojit, po usb moc daleko nepojedou...
Hlavne nejakk efektivne zvolit cidla/rozvod. Nejlepe cidla napojit na ethernet rozvod nevyuzite 2 pary...