Chlazeni MPPT

[Vitek]

fotky bys chtel ceho? Mam flexou rozrezat mppt za 20k nebo jak to myslis?

pro kameru jak jsme psal jsme musel dneska jet a ted jsem stahnul z kamery obrazky
00194E.jpg

Nevim, jestli to jelo na plno a nevim jak dlouho. Obrazky jsem delal, kdyz svitilo a snazil se chytit moment kdy to davalo co nejvic.

Nejvic na obrazku 56, krizek na stredu reglu 53. Takze tam kde jsou tlumivky tak 54. Uvnitr muze byt ... spekulace necham nekomu jinemu. mam to ve sklepe kde kdzy to jede je tak 25 u stropu.

Nejake pravdepodobnosti o zalevaci hmote a jeji tepelne vodivosti muzeme nechat asi stranou, kdyz nevime co to je. Existuji i tepelne vodive silikony i lukopren. Zrovna toto zalit tepelne vodivym materialem dava smysl. Neumim si predstavit, proc by to victron zalil tepelnou izolaci.

Urcite nic nerozebirej kdyz se na to necitis. A ja zase a znova rikam 55 stupnu neni zadna velka teplota.
I ten victron ma omezeni proudu podle teploty takze uplne v klidu. Jako 55 stupnu nebo 60 stupnu nema vliv na zivotnost kondu ktery je na 105 stupnu. Predkladane grafy jsou logaritmické...
A jak rikam je bezpecnejsi podpanelovat...

[ElektroEzs]

Diky moc za rozbor a i kdyz je MPPT zbytecne chladit pro svuj dobry pocit tam ventilator dam:-) Mam na ty 250/100 5460Wp. Kdyby byl sklep dam vse do sklepa protoze v garazi je v lete 30 jak nic a nemit na rozvadeci klimu trpi i multiplus:-)

[glottis]

tak kdyz uz jsme se dovedeli, ze graf je logaritmicky tak pro ostatni jen na ukazku z kalkulacky zivotnosti

pro kond s zivotnosti 5000h, 105C a max 250V a 200V na nem je to pri 50C 32let, 55C 22let, pri 60C 16let, pri 65C 11let, 70C 8let, 75C 5,5roku

Jaka je teplota uvnitr toho blobu nevime, jake tam jsou kondenzatory nevime, na plno to nejede porad. Kdo si chce dat vetrak at si ho da, kdo ne tak ne. Az tak jednoduche to je

Podpanelovat regl je neekonomicke a lepsi je ho pripadne stahnout.

[Adrianb]

Som trochu zarazeny tym ze u tychto reglov je treba rozmyslat nad jeho chladenim... za tie peniaze by som cakal hotovy produkt naozaj bez ladenia detailov a nejakeho chladenia. A ci je prepanelovany? To by nejak vadit nemalo, snad prudove ochrany funguju... a regulator si to obmedzi.

Sprosty axpert s jeho 80A 145V mppt a cinskymi fetmi nema problem s prepanelovanim. Ale samozrejme dokedy ... kym sa pokazi. Potrebuje nutene chladenie lebo (je to v jednej krabici s menicom) a cinske fety s rdson akym ani boh nevie. btw ak niekto niekedy v zivote riesil rusenie toho axpert mppt/scc modulu nech mi hodi spravu. Nemyslim verzie king, stara blba seria 5048mk.

[Diablo1st]

Som trochu zarazeny tym ze u tychto reglov je treba rozmyslat nad jeho chladenim... za tie peniaze by som cakal hotovy produkt naozaj bez ladenia detailov a nejakeho chladenia. A ci je prepanelovany? To by nejak vadit nemalo, snad prudove ochrany funguju... a regulator si to obmedzi.

Sprosty axpert s jeho 80A 145V mppt a cinskymi fetmi nema problem s prepanelovanim. Ale samozrejme dokedy ... kym sa pokazi. Potrebuje nutene chladenie lebo (je to v jednej krabici s menicom) a cinske fety s rdson akym ani boh nevie. btw ak niekto niekedy v zivote riesil rusenie toho axpert mppt/scc modulu nech mi hodi spravu. Nemyslim verzie king, stara blba seria 5048mk.

Práve naopak vôbec to nie je treba, je to len odporúčané. Pre lepší pocit a chladnejšie polovodiče

[Vitek]

tak kdyz uz jsme se dovedeli, ze graf je logaritmicky tak pro ostatni jen na ukazku z kalkulacky zivotnosti

pro kond s zivotnosti 5000h, 105C a max 250V a 200V na nem je to pri 50C 32let, 55C 22let, pri 60C 16let, pri 65C 11let, 70C 8let, 75C 5,5roku

Jaka je teplota uvnitr toho blobu nevime, jake tam jsou kondenzatory nevime, na plno to nejede porad. Kdo si chce dat vetrak at si ho da, kdo ne tak ne. Az tak jednoduche to je

Podpanelovat regl je neekonomicke a lepsi je ho pripadne stahnout.

Super prednaska. Porad lepsi dat min panelu a nejet na tak vysoke proudy kdy ztraty jsou r i nadruhou.
Takze zcela evidentne pokud nepojedes na limiteru proudu reglu tak se na ......


No nic hele prdim na ty kecy stejne to dela kazdej jal chce. Takze mejte se a nazdar soudruzi.

[Vitek]

Som trochu zarazeny tym ze u tychto reglov je treba rozmyslat nad jeho chladenim... za tie peniaze by som cakal hotovy produkt naozaj bez ladenia detailov a nejakeho chladenia. A ci je prepanelovany? To by nejak vadit nemalo, snad prudove ochrany funguju... a regulator si to obmedzi.

Sprosty axpert s jeho 80A 145V mppt a cinskymi fetmi nema problem s prepanelovanim. Ale samozrejme dokedy ... kym sa pokazi. Potrebuje nutene chladenie lebo (je to v jednej krabici s menicom) a cinske fety s rdson akym ani boh nevie. btw ak niekto niekedy v zivote riesil rusenie toho axpert mppt/scc modulu nech mi hodi spravu. Nemyslim verzie king, stara blba seria 5048mk.

Zrovna stara king verze je desne hlucna a neucinna rpo male osvity takze naprosto nevyhovujici pro ostrovy.
Idealni je vic reglu bezico na nizsi proudy nez jeden regl na 20 kwp poli a rpoudove omezen vnitrnima tranzistorama a ochranama.


Jo a rpo ty co prepanelovavaj victron tak zrovna verzi 70 A mam 6 kusu a vim ze max je 12 x 310 wp na nich po 3s. Proc. Protoze proste kdyz sem pri vysoke oblacnosti a nahlem vychodu slunce zpoza panelu proud z panelu na pul minuty o 25 procent vyssi tak sem proste usoudil ze pokud vstupni limit je 50 A u tej mppt 150 70 tr a ze mohu s 5 paralelnima ac prepanelovano jen o 600 Wp tak dosahni az 62 A tak by to lehlo popelem pokud by byla baterka vybita. A mela male napeti. Obcas si ctete manualy a az pak stavte elektrarny....

Ja rikam ze proste 6 bezicoch na 3720 Wp je lepsi nez 3 kazdy s 8 kwp omezenym na 70 A na vystupu na baterky

Ale opet se tady s nikym nesejdu coz je normalni a delejte si to jak chcete koumaci..... Pak ale nebrecte ze vam to odchazi nebo ze musite pridat ventilator protoze to prehrejvate....
Ach jo......

[cipis]

Vitku klidek ...
Jsou tu taci, co si jeste pamatuji poucky z prumyslovek, ze se zdroje dimenzuji, aby normalni provoz byl 60%.
Tedy hnat regly do hrany pracovnich podminek se muze zdat ekonomicke z pohledu toho, ze to vyrobi vic, ale uz to tak nemusi byt z pohledu na samotnou vydrz.

[Diablo1st]

Ale opet se tady s nikym nesejdu coz je normalni a delejte si to jak chcete koumaci..... Pak ale nebrecte ze vam to odchazi nebo ze musite pridat ventilator protoze to prehrejvate....
Ach jo......

A čuduješ sa že s tebou nesúhlasíme?
Ty radíš dať menej panelov na mppt, ktoré má nejaké špecifikácie, t.z. musíš kúpiť viac mppt, čo u Victronu zrovna nie je za facku.
Zatiaľ čo my odporúčame doplniť ventilátory za pár € (mňa to stálo 27€) a jeden mppt aj s prepanelovaním ide bez problémov na plný výkon a o prehrievaní nemôže byť ani reč. Ale stále je to len odporúčané! Victron to nepredpisuje.

[mihlit]

Protoze proste kdyz sem pri vysoke oblacnosti a nahlem vychodu slunce zpoza panelu proud z panelu na pul minuty o 25 procent vyssi tak sem proste usoudil ze pokud vstupni limit je 50 A u tej mppt 150 70 tr a ze mohu s 5 paralelnima ac prepanelovano jen o 600 Wp tak dosahni az 62 A tak by to lehlo popelem pokud by byla baterka vybita. A mela male napeti. Obcas si ctete manualy a az pak stavte elektrarny....

Je potřeba rozlišovat fakta od doměnek. Děláš to pro svůj pocit, fajn, každý podle svého gusta. Pak si tady ale povzdecháváš jak to lidi dělají blbě, přestože to není pravda. Přepanelovat můžeš o kolik se ti zachce a když je pod mrakem, po studeném dešti a pak vyjde sluníčko... nestane se absolutně nic. Už se to tu řešilo dřív, že co znamená ten údaj v manuálu. Victronní MPPT obsahuje několik ochran, protože se může něco pokazit nebo někdo něco zvorat. Jedna z těch ochran má omezení na maximální proud od panelů a když se přepaneluje, tak dojde k zničení MPPT. Jde ale o ochranu proti obrácené polaritě. Pouze ochrana proti obrácené polaritě má omezení toho maximálního vstupního proudu, co je uvedeno v manuálu. Všechny ostatní ochrany, včetně normální funkce, tak jim je jedno kolik máš panelů a to mppt si prostě vezme, kolik chce. Pokud zapojuješ nové panely, změř si polaritu a připojuj stringy postupně a pak si tam pověs kolik panelů chceš.

Přepanelovat pro ráno/večer, zimu, špatné počasí... tak efekt má. Ono když si někdo dá 20 kWp, z toho by dal 0.5 kW na klidovou spotřebu domu, zbyde 19.5 kW a budeme-li to chtít nacpat do baterky proudem maximálně 0.25C, tak to je baterka 78 kWh ~ 1450 Ah ~ 5x16x280 Ah ~ 350 kKč a to už je běžně ekonomicky dost nesmysl oproti alternativě "raději víc panelů kvůli hnusnému počasí". Zejména, když se ani nemusí pořizovat tolik mppt, jak si někteří myslí.

Pouze poukud někdo chce maximální výkon a šetřit na pořízení mppt a tedy co nejvíc je žhavit na plný výkon, tak bude zklamán i protože jedna z ochran je i "Over temperature protection and power derating when temperature is high." a nefunguje jen on/off ale zredukuje výkon už celkem brzy:
"Operating temperature -30 to +60 °C (full rated output up to 40 °C)"

[Atman]

Kto chce chladiť. chladí, kto nie, nechladí. Osobne sa snažím o maximalizáciu životnosti a držím sa starej povery že polovodičom a elektronike nerobí teplo dobre, takže mám na dvoch mppt za pár šušňov malý pc ventilátor s termostatom, spína pri 28stC. V reáli to znamená. že predný modrý povrch v strede má pri plnej palbe v lete pri teplote okolia 27stC okolo 38stC. Rebrá sú chladnejšie. Nikdy mi victron neobmedzil výkon, panely sú cca 105% nominálu mppt.
Nechladím len Easysolar, tam je jednak super komínový efekt a navyše občas aj nútený odťah, takže mppt 150/100 je vždy len úplne vlažný.

[Soban]

Som trochu zarazeny tym ze u tychto reglov je treba rozmyslat nad jeho chladenim... za tie peniaze by som cakal hotovy produkt naozaj bez ladenia detailov a nejakeho chladenia. A ci je prepanelovany? To by nejak vadit nemalo, snad prudove ochrany funguju... a regulator si to obmedzi.

Však právě u victronu nad chlazením nemusíš přemýšlet - prostě koupíš namontuješ a nestaráš se a pokud ten mppt namontuješ dle návodu není co řešit.

PS. Pokud na tom udržím ruku není co řešit, tak stejně věci co se hřejí nestrkám do skříně, a jak tu psaly victron je zalitý takže jako prach tomu neublíží, a pokud v dílně na tom nebudu svářet - řezat a podobně tak se tomu nic nestane a má to nějaké IP43 (electronic components), IP22 (connection area)

[Dagus]

Hlavně až když to přepaneluješ, tak řešíš zahřívání. Zahřívání si mpptčko vyřeší samo snížením proudu do aku a to nechce, takže si ho chladí. Nic na tom není a prakticky jde o okolní teploty, umístění, zatížení atd. Osobně jsem na reglu snížení výkonu nezaregistroval, ale nemám to tak moc přepanelované, takže nechladím.

[Vitek]

Jet filtracni kondenzatory na plnej proud neni dobry. To se totiz pri steidavym nabijeni a vybijeni taky zahrivaj vlastnima ztratama takze paradoxne chlazeny kond jety na plny vykon muze byt vic namahan nez nechlazeny kond jedoucim na mensi nez jmenovity proud.

Takze to ze 6 hodin pojede regl na hranici svych moznosti ofukovan okolnim vzduchem na to abych zchladil o 20 stupnu jako super ale co se tyka zivotnosti a interni teploty kondu bych si byt nekterymi zde nebyl tak jisty.

Ale zase nemam to potvrzene a muselo by se napr zmerit teplota kondu bez chlazeni a z chlazenim....

Je to takovy tlachani. Pro me je daleko uzitecnejsi vyuzit vice vykonu nez byt omezen reglem.

[Dagus]

No jasný, ale všechno něco stojí. Pokud mám pole 4500Wp a dám ho na 150/60, tak je to lehce přepanelované a za běžného dne skoro regl nejede na max. Pokud nastanou ideální podmínky, tak na max jede v řádech jednotek hodin, než pominou ideální podmínky. Nevidím duvod přejít na 150/85, když to ty panely skoro nikdy nedají. Navíc Victron má tech 60A jen softem omezené, což je vidět, když vyleze slunce z pozamrak a vidím 64A do aku a pak si to sleze na čisté 60.0A.
Pokud ale regl jede v podmínkách kde omezuje proud, tak mi přijde lepší chladit, než nechladit a nechat omezovat kvůli teplotě.

[vk_1]

Pro me je daleko uzitecnejsi vyuzit vice vykonu nez byt omezen reglem.

V tom ti rozumím, taky bych to tak nejradši měl. Jenže by to stálo o dost víc než přepanelovat:

• Victron regl

• Místo na ten regl

• Přepěťovka

• Místo v rozvaděči

• DC Kabely 35mm2 na sběrnici

• DC Pojistka na sběrnici

• Místo na sběrnici (někdo musí dokoupit další Lynx)

Prostě zadarmo to není. Přidání dvou ventilátorů mě stálo 500 Kč, se vším materiálem.
Pochopitelně, primárně to chlazení je hračka, se kterou jsem spokojenej, v celoročním výnosu tím získám jen malé procento výkonu navíc. Mám ale dobrej pocit, že teplota na chladiči toho MPPT nejde přes 35 stupňů. Jestli to zvýší životnost, to upřímně nevím.