Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
Hrebik
Příspěvky: 37
Registrován: čtv dub 02, 2020 12:19 am

Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od Hrebik »

Zdravím, řeším následující zapojení. Na jedné fázi připojen Axpert Pip-5048. Na něm je připojena baterka a panely na střeše. Na druhé fázi připojen studer xtm4000-48 připojen na baterku, kterou nabíjí Axpert. Lze mít takto společnou baterku? Význam zapojení je následující. Pokud slunce svítí, nabíjí Axpert baterku a teoreticky i studer odebírá výstup z mptt reglu Axpert a tím pádem jsou obě fáze pokryté odběrem z panelů. Co studer nedá, to si docucne že site. Dává to smysl? Jde mi o to, že už mám Axperta a kupuju studer. Nechce se mi investovat do dalšího mptt a další baterie pro studer. Provozovat chci dvě fáze aby se líp rozlozily spotřebiče. Dík, za rady a případná doporučení.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od rottenkiwi »

No problem, ja mám takto 3000 Axpert a 5000 Victron + nejaké MPPT regle na 24 V.

Treba hlavne ošetriť hraničné prípady, napr. baterka / LiFe / bude na 49 V,
niekto zapne 4000 na Studeri a 5000 na Axperte, to bude 9000 / 49 / éta >= 184 A,
a náhle príde mrak, čo sa stane ?
Akú toleranciu bude mať na nejakom vedení + istení Studer a akú Axpert ?
9000 / 220 = 41 A. Ak to bude na jednej fáze z DS,
je tam potrebné istenie na vstupe ?
Chybové stavy, že vyletí fí a pod.
Vypnutie dobíjania cez Axpert ak majú baterky 16 x 3.55 V ?
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Hrebik
Příspěvky: 37
Registrován: čtv dub 02, 2020 12:19 am

Re: Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od Hrebik »

Já to chci ale na dvě rozdílné fáze. Ne vše na jednu. Tím pádem nebude hrozit 9000w.
mobilik
Příspěvky: 2679
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od mobilik »

Precitaj si ešte raz kiwiho odpoveď a hlavne vetu kde sa píše o A, čiže o prúde amperoch z batérie...
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Hrebik
Příspěvky: 37
Registrován: čtv dub 02, 2020 12:19 am

Re: Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od Hrebik »

Měl jsem za to, že nastavím odběr z baterky pouze pro studer. Pokud nepůjde nic z panelu, tak by Axpert jel na bypass. Jinak by Axpert fungoval pouze jako nabíječka. Nebo je to chybná úvaha?
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od rottenkiwi »

Ja to mám tiež tak, že keď Victron dáva nad 3500 W na AC a prišiel mrak
alebo je večer či noc, tak sa Axpert prepne na 25 A / 24 V dobíjanie
a tým sa šetrí LiFe, ale to chce nejakú automatiku, neviem či sa dá všetko
nastaviť pomocou Axperta, možno hej, mne to robí Arduino + relé + stykače.
Tým dokážem zabezpečiť pripojenie viacerých nabíjačiek ak je treba.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
oseldusan
Příspěvky: 10
Registrován: ned říj 09, 2022 7:35 pm

Re: Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od oseldusan »

Chalani , mozem zapojit dva menice na nabijabie a aj vybijanie jednej baterie ? Mam menic Goodwe 3600BP-S, ktory mam zapojeny ako AC coupler na fazu kde mam mikromenice. Ak by som na druhu fazu dal druhy menic Goodwe ale na tu istu bateriu , tak by to malo ist , vsak ? Samozrejme menice nastavim tak aby max nabijaci a aj vybijaci prud bol to co znesie bateria dokopy? Dovod je hlavne max prud na jedne faze , ktory mam aktualne 16A a teda 3700W. Mikromenice mam na troch fazach. Aktualne mam iba jednofazovy menic s jednou bateriou. Hlavne ak je malo slnka , tak aktualne mi nedokaze dobit bateriu a vlastne mi ide vacsia cast (2/3) do virtualnej baterie co vsak chcem obmedzit. Vdaka
10kWp Juh , 35 °, 36 x Enphase IQ7+, Goodwe GW5000S-BP + 2x Goodwe GW3680S-BP 3ks 16x280Ah LiFePO4 + JK BMS + HomeAssistant
Diablo1st
Příspěvky: 1837
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od Diablo1st »

Je to troška nezvyčajné zapojenie, ale áno, pri dodržaní vybíjacích a nabíjacich prúdov by to malo fungovať. Len treba premerať aj napätia, aby meniče boli na rovnakom napätí.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Nezmar
Příspěvky: 66
Registrován: pát čer 16, 2023 3:31 pm
Lokalita: Mšené-lázně
Výkon panelů [Wp]: 4500
Kapacita baterie [kWh]: 20

Re: Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od Nezmar »

Zdravím
Řeším podobný problém.
Mám v provozu Axpert king 5kw /panely 10x450wp.(zapojení 2s5p)
Baterie Lifepo4 300Ah vč balancéru.
Na ohřev vody používám Bel + 6panelů á 450wp.
Přes zimu jsou panely Belu bez využití (ohřev vody zajišťuje kotel)
Chťěl bych je využít přes zimu k dobíjení baterie u Axperta.Jaké by bylo ideální řešení?
Panely pro Bel jsou v sérii což je cca 300vdc max.
Takový regulátor k dobíjení už je asi problém,ale můžu udělat přepínání stringů a rozdělit ten jeden velký string třeba na dva nebo tři menší (3s2p 150vdc nebo 2s3p100vdc)
Je mi líto že ty panely přes zimu leží ladem🤔
Předem dík Pepik
unicast
Příspěvky: 1506
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od unicast »

Jo, rozdělit to bude asi nejlepší a pak třeba Epever 6420.
Uživatelský avatar
stano22
Příspěvky: 559
Registrován: ned čer 13, 2021 1:43 pm
Lokalita: SK-ZA
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6500
Kapacita baterie [kWh]: 25
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: SK (ZA)

Re: Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od stano22 »

Neviem co mas za panely, ale 450Wp bude mat Voc okolo 50V, cize v zime *1,15 =57,5V. Takze 3s pod 150V nie, treba 2s3p. Na to najdes v pohode mppt.

edit: Alebo nechat 3s2p a mppt 200V ako pise unicast. O moc drahsie to nebude.
Nezmar
Příspěvky: 66
Registrován: pát čer 16, 2023 3:31 pm
Lokalita: Mšené-lázně
Výkon panelů [Wp]: 4500
Kapacita baterie [kWh]: 20

Re: Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od Nezmar »

Udělal bych přepínání stringů u Belu na "zimní/letní" pro napájení nabíječe bych přepnutím rozdělil jeden šestipanelový na tři stringy po dvou panelech což by bylo max 100vdc.
Nezmar
Příspěvky: 66
Registrován: pát čer 16, 2023 3:31 pm
Lokalita: Mšené-lázně
Výkon panelů [Wp]: 4500
Kapacita baterie [kWh]: 20

Re: Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od Nezmar »

Ok,
ten Epever 6420 by byl asi nejvhodnější.Stačilo by ty panely od bela rozdělit na dva stringy a mělo by to být v pohodě?Vývod z epeveru připojit přes pojistku cca 60A paralelně na stávající baterii axperta.
Nebude se to nějak prát s tím axpertem?Předpokládám že je nutné nastavit na obou měničích stejné hodnoty pro nabíjení a zbytek doladí bms na baterii.
unicast
Příspěvky: 1506
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od unicast »

Přesně tak.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5260
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od cipis »

BMS nic ladit nemá a ani nebude. BMSka jen odpojí v případě problémů.
Základ je mít dobře nastavené regulátory.
Stejně to dopadne tak, že panely připojíš na další mppt na furt a BEL vyměníš za normální měnič. Mnohem lépe se pak bude pracovat s přebytky.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Nezmar
Příspěvky: 66
Registrován: pát čer 16, 2023 3:31 pm
Lokalita: Mšené-lázně
Výkon panelů [Wp]: 4500
Kapacita baterie [kWh]: 20

Re: Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od Nezmar »

Myslíš nechat ten epever připojený k baterii na stálo a boiler přiojit k axpertu ?
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5260
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od cipis »

Ano. Přes proudové relé, podle toho, jak ten axpert zatěžuješ. Tj. jak by hrozilo přetížení, protože zrovna jede bojler a něco jsi doma pustil, tak by se bojler odpojil. Vzhledem k tomu, že to používáš jaro-léto-podzim, a zimu topíš jinak, tak to přerušení ani nebude vadit, protože bude dost času, aby se to dohřálo.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Nezmar
Příspěvky: 66
Registrován: pát čer 16, 2023 3:31 pm
Lokalita: Mšené-lázně
Výkon panelů [Wp]: 4500
Kapacita baterie [kWh]: 20

Re: Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od Nezmar »

Jaký typ proudového relé myslíš?
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5260
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od cipis »

Používáme něco jako PRI-52.
Z měniče máš odbočku na bojler (blokovaný tím relé), pokračování do zbytku instalace to projde otvorem v tom relé.
Když má měnič 5 kW, spirála 2 kW, tak bys ji měl odpínat při odběru 3 a víc kW. Tj. na proudovém relé nastavíš 3000/230 = 13 A.
Jakmile proud vyleze skrz to proudové relé na 13+ Ampér, tam zareaguje, a na rozpínacích kontaktech rozpojí tu odbočku do bojleru.
Ta odbočka musí být před relé, potřebuješ měřit proud do zbytku, ne s tím bojlerem zaráz.

Případně ten bojler spínej stykačem, ať to neženeš přes to proudové relé, můžeš třba dodělat v případě použití toho epeveru i jednoduché vytěžování dle napětí, tj. ovládání stykače proženeš skrz rozpínací kontakt proudového relé a spínací kontakt epeveru (pozor, v tomto případě nemůže být spínání 230V, kontakty v epeveru mají max. 70 V tuším). V epeveru nastavíš patřičná napětí, kdy to má sepnout/rozepnout.
Akorát s lifepo to nebude až zas tak dokonalé, kvůli tařka ploché křivce vybíjecího napětí.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Nezmar
Příspěvky: 66
Registrován: pát čer 16, 2023 3:31 pm
Lokalita: Mšené-lázně
Výkon panelů [Wp]: 4500
Kapacita baterie [kWh]: 20

Re: Zapojení dvou ruznych měničů na jednu baterii

Příspěvek od Nezmar »

No něco na tom bude .Je určitě lepší mít jen jeden systém a nekombinovat to .
Akorát je mi líto toho systému s belem.Mám to docela vymazlený a přes léto využívám 100%výroby panelů.Priorita boiler/zásuvka kuchň a když je nahřáto tak mi to jede do pdlah WC,koupelna .Starej barák tak si to topení v podlaze manželka i v létě pochvaluje 😄
Dík

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek