plechová střecha bez LPS - možnosti

[cuki]

Je fakt ze ja mam menic kde je AC/DC oddelene. Nejlepsi varinta je oddaleny hromosvod ale to u rodicu je nerealne. Na to zemeni bez LPS je strasne moc nazoru. Ja u sebe mam na betonove tasce panely 70cm od hromosvodu, zvysene jimace a panely CYA16 na HOP.

To je věc o které nejsem rozhodnut, tedy jestli to pospojení nějak vůbec připojím, ale jak tam ty panely dám, tak už ho bez sundání panelů neudělám. Musím při montáži.
Ale říkám si že v případě poruchy izolace, kdy se dostane napětí z FVE na kostru a dál to je dost důležité. A nejde ani tak o DC napětí z FVE, ale o AC napětí z regulátoru vlivem galvanického neoddělení! A to mě trápí víc. Navíc co jsem ze zdejšího fóra pochopil ono se tam to napětí naindukuje nějakým způsobem i tak.
Proto mám v hlavě tu myšlenku, že když udělám chtě nechtě špatný LPS přímo z panelů, tak ho alespoň spojím ne s domací HOP, ale s jinou ve vedlejším objektu, která bude mít mimo jiné asi i lepší parametry. Tedy odejdou soláry, přes T1-T2 asi i měnič, ale nic dalšího.

No já bych LPE měl rád, ale tady to prostě za rozumnou cenu nejde udělat. Když je po dešti dobrý, ale taky se stává že půl roku v kuse nekápne i když jinde jsou přívaláky. A ty bouřky jsou zpravidla v tom suchém období...

Na druhou stranu díky tomu i když jsem na kopci, tak tu nikdy snad nikdy kolem mě neuhodilo. Ale spoléhat se na to nedá.


Ten Multiplus 2 5000VA je oddělen trafem? To nebývá zvykem. Ale já na něj moc nekoukal protože má dost malý napěťový limit.
Já mám 37V naprázdno (31V Vmp), tak tam nezapojím ani dva najednou a to by byla hrozná opičárna. Jeden string bych rád měl po 4 kusech s tím že jen těsně překročím 120V, takže se tak k tomu budu chovat. Ale střecha je na jedné straně u země a dost by mě vadilo kdyby tam lítalo střídavé napětí z regulátoru, protože střechy se není problém kdykoli dotknout...

[pibi]

Ten Multiplus 2 5000VA je oddělen trafem? To nebývá zvykem. Ale já na něj moc nekoukal protože má dost malý napěťový limit.
Já mám 37V naprázdno (31V Vmp), tak tam nezapojím ani dva najednou a to by byla hrozná opičárna. Jeden string bych rád měl po 4 kusech s tím že jen těsně překročím 120V, takže se tak k tomu budu chovat. Ale střecha je na jedné straně u země a dost by mě vadilo kdyby tam lítalo střídavé napětí z regulátoru, protože střechy se není problém kdykoli dotknout...

Asi ve Victronu nemáš jasno, Multiplus je jen střídač, který z DC připojíš na sběrnu 48V. K této sběrně připojíš libovolný počet 48V akumulátorů a libovolný počet MPPT regulátorů, ke kterým jsou připojeny FV panely. Tyto regulátory se dělají na vstupní napětí 150,250 nebo 450V. Celé to propojíš datovými kabely s řídícím počítačem Cerbo (nebo Raspberry s OS Venus), před akumulátory předřadíš Smartshunt a máš systém, ketrý lze téměř libovolně rozšiřovat.

EDIT: Pokud chceš vše v jednom, tak Easysolar:
https://ecoprodukt.cz/p/86614-hybridni- ... gLVM_D_BwE

[cuki]

No já to spíš celé beru jako jedno řešení, koukal jsem sem: https://www.victronenergy.cz/upload/doc ... ger-EN.pdf

galvanické oddělení bych čekal ale ve střídači.

Nicméně jsem asi socka ale na mě je to dost drahé řešení bez výrazně delší životnosti. Mě by nestačilo ani to co máš v linku.do je jen na 4kW, já hledám něco na výstupu 5k5W a víc a připojit potřebuju 6k4Wp.
Podmínka je pro mě aby se dalo rozumně nastavit nahřívání druhého bojleru a aby nebyly přetoky které by vadili ČEZu.
A pak aby to mělo v zimním provozu, co nejúspornější provoz to bývá docela problém. Ale nic s galvanickým oddělením jsem nenašel.

[ElektroEzs]

Ted ma Victron ceny dost dole stidac Multiplus 5000 se da koupit za cca 25tis je u nej psan vykon 4000w ale nema problem pri soubehu dodat vykon treba pres 5kw sam mam nastaveno ze na DS prepina pri zatezi vetsi jak 4800w po dobu 240s. Dokaze bez problemu dodavat 5,5kw pri soubehu. Ja ho kupoval prave kvuli kvalite tak doufam ze vydrzi, pouzivaji ho na lodich takze nejaka kvalita tam bude. Je to drazsi sranda ale nelituju koupe. Pouzivam jeden Multiplus 5000 na cely dum vcetne vytezovani a zatim bez problemu, jedine co tak na mycce mam proudove rele a to mame male deti takze pracka,susicka,mycka bezi kazdej den. To same u rodicu jeden Multiplu a v pohode.

No já to spíš celé beru jako jedno řešení, koukal jsem sem: https://www.victronenergy.cz/upload/doc ... ger-EN.pdf

galvanické oddělení bych čekal ale ve střídači.

Nicméně jsem asi socka ale na mě je to dost drahé řešení bez výrazně delší životnosti. Mě by nestačilo ani to co máš v linku.do je jen na 4kW, já hledám něco na výstupu 5k5W a víc a připojit potřebuju 6k4Wp.
Podmínka je pro mě aby se dalo rozumně nastavit nahřívání druhého bojleru a aby nebyly přetoky které by vadili ČEZu.
A pak aby to mělo v zimním provozu, co nejúspornější provoz to bývá docela problém. Ale nic s galvanickým oddělením jsem nenašel.

[pibi]

No já to spíš celé beru jako jedno řešení, koukal jsem sem: https://www.victronenergy.cz/upload/doc ... ger-EN.pdf

galvanické oddělení bych čekal ale ve střídači.

Nicméně jsem asi socka ale na mě je to dost drahé řešení bez výrazně delší životnosti. Mě by nestačilo ani to co máš v linku.do je jen na 4kW, já hledám něco na výstupu 5k5W a víc a připojit potřebuju 6k4Wp.
Podmínka je pro mě aby se dalo rozumně nastavit nahřívání druhého bojleru a aby nebyly přetoky které by vadili ČEZu.
A pak aby to mělo v zimním provozu, co nejúspornější provoz to bývá docela problém. Ale nic s galvanickým oddělením jsem nenašel.

Omyl, 2 Multiplusy dají trvale 8kW, s možností krátkodobé 100% přetížitelnosti, pokud je to málo, tak dělají modely 8,10 a 15 kVA, s možností paralelního řazení více kusů.
MPPT regulátorů spojíš paralelně asi 25, takže v klidu 100kWp. Já mám 3 regulátory 150/70 cca 4kW každý a ke každému připojeno 12x385Wp.

[cuki]

Omyl, 2 Multiplusy dají trvale 8kW

Jasně ale taky to stojí dvojnásobek a i jeden je drahej sám o sobě. A spotřeba je dvojnásobná.
Já na oddělené řešení koukal dřív, přišlo mi super tam případně vrznout další MTTP na jinak orientované panely, ale když jsem si to sečetl tak Victron i Epsolar dali dohromady větší spotřebu než all in one.

Koukám na https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... AxzLx9ceAt

a podobné hračky, pokud se dají vyřešit nějak elegantně přetoky tak za 11k6 Kč je to bez konkurence

Pokud tam někdy odejde MTTP tak tam vrznu jiné samostatně.

Baterie 16 kusů 200Ah za 30k:
https://www.aliexpress.com/item/1005004 ... 1802KMTor3

bms: Jk Bms Active Balance B2A20S20P-HC za 4k1Kč je asi to nej co se dá sehnat Za 7něco mají 5A verzi o které taky přemýšlím..

Prostě celé by se to mělo vejít i z panely do 100K Kč (panely s k-cí jsou byly asi za 40k. Zas to musí mít nějakou reálnou návratnost...

[pibi]

5,6kW při plném výkonu z aku potáhne přes 120A, LiFePO4 bys měl zatěžovat maximálně proudem 0,5C, optimálně 0,25C, tak by to možná chtělo 2násobnou kapacitu.

[cuki]

Jo o tom jsem taky přemýšlel, ale ono to bude dosti výjimečné. Většina výkonu pojede přes den kdy to pojede stejně rovnou ze solárů.

[cuki]

https://www.aliexpress.com/item/1005006 ... 3720541%21

ještě mnohem levnější a silnější. Jen se dostat k nějakým informacím o těch výrobcích...

[cipis]

Fakt chces kazdy rok/dva kupovat nove a nove krabice?

[cuki]

Fakt chces kazdy rok/dva kupovat nove a nove krabice?

A hrozí to? Já na Easun slyšel vesměs dobré recenze. Kvalitativně cca jako Axpert. Já mám s činskejma výrobkama v tomto odvětví velmi dobré zkušenosti.

Jediné co mě u toho EAsunu sere, že chrlí spoustu verzí a řádné info o nich.

[bokser01]

Tak všechno ty kombi krabice jsou jako přes kopírák, ať je to Axpert,easun,MUST,green cell, Powr a mohl bych pokračovat. Co jsem se sám "spálil" tak měniče revo nic moc ale jsou tu mezi námi také spokojení uživatelé.

Prostě to neovlivníme... Někomu ta krabice pojede třeba 5 a více let a někdo tu samou značku bude muset vyměnit za těch 5 let třeba 2-3x za nový kus...

Já jsem spokojený s MUST. Rozhodně když už kupovat nějakou tu kombi krabici které nejsou moc drahé, tak se vyplatí koupit alespon v CR protože člověk má ty první 2 roky záruku.... Fakt bych neměl nervy se po roce dohadovat někde z číňanem o reklamaci.

MUST tu má stále více lidí z fora, dříve jsme je tu měli v pár lidech a postupně uživatelé raketově přibývají, protože jsou spolehlivé, nepřehřívají se a slouží jak mají. Navíc velký bonus je MIKEL který když už prodává tyto krabice, je samozřejmě také ochotný prodávat náhradní díly jako MPPT, desku střídače nebo nějaké komunikační desky a pod. A to je za mě to TOP... 2 roky měnič pojede ok super záruku vydržel, zdechne 3rok? dobře tak dám vědět do mivvy (MIkelovi) po tom co doma rozdělám bednu kouknu kde co shořelo a když by shořel MPPT objednám si u něj nový, pokud by se ta bedna vypráskala nějak komplet, tak si koupím nový měnič. Však ty MUSTY nestojí svět a za mě to jsou hodně v pohodě měniče. Měl jsem celkem 3 výrobce se kterýmy jsem nebyl spokojen, zkusil jsem MUST a nelituji zůstal jsem u něj

[cipis]

Kde tohle koupíš se zárukou 2 roky a servisem?
Chápu, že jdeš po ceně, ale něco je už příliš ...
V té kalkulaci návratnosti počítáš s jakou životností měniče?

A hrozí to? Já na Easun slyšel vesměs dobré recenze. Kvalitativně cca jako Axpert. Já mám s činskejma výrobkama v tomto odvětví velmi dobré zkušenosti.

Jediné co mě u toho EAsunu sere, že chrlí spoustu verzí a řádné info o nich.

[cuki]

No ten Easun je dle recenzí lepší než ten Must. Nejlépe vyšel asi ten Axpert. Ale popravdě už nevím proč jsem Must vyřadil z výběru, protože jsem se na něj tady už díval. Zběžně co vidím tak dá pouze 4kW z FVE, ale to mě moc netrápí, protože mi jde spíše o zimní výkon, ale vím že tam bylo něco co mě odradilo, tedy kromě ceny.

Co považuješ ty za etalon kvality?

[bokser01]

Stačí se podívat na youtube, už jen to, že tam je hromada videí oprav easunu mě odrazuje Ale má ho kamarád asi rok a funguje mu ok.

[glottis]

Stačí se podívat na youtube, už jen to, že tam je hromada videí oprav easunu mě odrazuje Ale má ho kamarád asi rok a funguje mu ok.

Zalezi jestli uspesnych. Bohuzel pocet videi na yu znamena jen oblibenost produktu a to ze tam neco neni muze taky znamenat ze se to orpavit prakticky neda. Oprav victron mppt je na yt par. Teda spis, rozborek flexou a pak konstatovani ze to nejde

[cuki]

Za mě je taky dobrá vlastnost a punc kvality právě to rozšíření. Protože pak je víc lidí kteří řeší totéž. Axpert je nejrozšířenější asi u nás Easun ve světě a Must možná zde na fóru. Každý si musí rozhodnout co je pro něj nejlepší.
Jinak k záruce s číňanem (dobře hodnoceným) je to často mnohem jednodušší než zde v Čechách s našimi zákony.
Victor je kategorie sama o sobě. Má to propracované, je používaný po celém světě, ale je poměrně drahý i když kvalitativně možná trochu lepší. Má ale 100%ní dokumentaci a podporu. Jeho největší nevýhodou je u mě, že se často nevejdu do parametry do nabízených kousků. Jasně dají se řadit paralelně, ale to není zrovna elegantní řešení.

Podobné řešení se nabízí i v čistokrevném číňanovi. Někdo to tak preferuje pro modulárnost a většinou vyšší výtěžnost MPPT, ale celkově to má větší spotřebu a je to prostě znatelně dražší než all in one.

[cuki]

Ještě k těm svorkám https://www.dek.cz/pobocka-praha-stodul ... ci-ss-fezn
rád bych je koupil dneska. FeZn mám snad i doma. Ale hliníkové které bych preferoval pro spojení Al a Al budou až v úterý. Pro nerez bych musel jet, navíc z něj nejsem moc na větvi. Je v pohod když použiju FeZn?

[pibi]

Fe-Zn a hliník určitě ne.

[Martin P]

Na lození po panelech není třeba být saxana, ale stačí prkno. Ten panel musí vydržet víc, než tlak od jednoho chlapa.
Když jsem dotahoval horní příchytky a byl lenošný to po střeše obejít, tak jsem si na panel normálně lehnul.

Pokud si na panel lehneš a rozložíš tak váhu na plochu se panelu nic nestane, neboť je dimenzován na tlak sněhu a větru.
Avšak problém může nastat při bodovém zatížení (například opření se o lokty), kdy mohou popraskat články, velké zatížení převislé části panelu (co visí do vzduchu za nosným profilem), kdy je panel namáhaný na ohyb.