Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Diablo1st
Příspěvky: 1813
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od Diablo1st »

Pri normálnom používaní (rozsah napätia 3,1-3,45V) ten 2A balancér stačí.
B Grade sa netreba báť, pre FVE aplikácie nie je žiaden rozdiel medzi Grade A a B - viď. video
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
glottis
Příspěvky: 2551
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od glottis »

kuzmod píše:Díky za reakce. Baterii budu mít ve sklepě v místnůstce pod schodami bez větrání, tak když je potřeba olovo větrat, tak o něm nebudu uvažovat ani jako ochranu před zničením regulátoru. Navíc u mého Easun SMW 8kW ta ochrana ani není nutně potřeba jak tady zaznělo.
Jen se pro jistotu ještě jednou zeptám - extra aktivní balancér (s kondíkama) skutečně nepotřebuji, když koupím 200A JK BMS? U JK BMS žádný kondíky nejsou vidět, tak tam se balancuje jen odporově? Nehřeje se to pak?
V 1.fázi (2750Wp) tedy sada 16ks LiFePo článků, box si udělám sám. Články 280Ah by snad měli stačit. V další fázi po přídání panelů asi to samé ještě jednou, ale to už budu mít reálné zkušenosti s provozem.
Líbil se mi odkaz od pibi - z nkon - REPT 280P Prismatic 280Ah - LiFePO4 - 3.2V B-grade za 114,85EUR - i s dopravou 46 tis. Kč - jen nevím jak moc je velké riziko grade B?
JK ma uvnitr super kapacitory. 2A balancni proud to doda i pri minimalnim rozdilu napeti clanku. Ale v jednu chvilku jede jen jeden clanek. Je to asi jeden z nejlepsich balanceru. Jak bylo napsano, pro normalni clanky v normalnim rozsahu napeti to je naprosto v pohode.
kuzmod
Příspěvky: 27
Registrován: úte kvě 02, 2023 8:58 am
Lokalita: Babice nad Svitavou

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od kuzmod »

REPT 280Ah B-grade objednáno na nkon - cena 46485 Kč.
JK BMS 200A asi objednám z aliexpresu (JKBMS Store), 5-days delivery z Polska mají ale jen ve verzi bez Heat/Can. Heat asi nepotřebuji, když budou baterky ve sklepě a teplota vždy větší než 10C. U Can si nejsem jist - když plánuji propojit s ESPhome, tak se asi obecně dá propojit přes BT, RS 485 i Can - co doporučujete?
Dál pročítám kupu diskuzí a přemýšlím co vše je potřeba v mém případě k propojení Easun 8 kW s baterkou - vzdálenost cca 5m (Easun v přízemí, baterky ve sklepě) - jak silný silový kabel, pojistky, odpojovač, připojit silový kabel přímo na Easun nebo přes nějaký rozvaděč, připojit silový kabel přímo na baterku/BMS nebo přes nějaký rozvaděč, souběh silových vodičů a datových vodičů v jedné chráničce stropem, ... budu vděčný za jakékoliv podněty. Vše si budu dělat sám, revizi neplánuji.
glottis
Příspěvky: 2551
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od glottis »

jestli to nebudes pripojovat po canu do neceo jako victron cerbo-venus tak asi bez can staci. Can mam ale taky jsme zapojil jen seriak a bt do esphome
pibi
Příspěvky: 967
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od pibi »

Pokud jde o DC rozvody, prostuduj si návod. Např. Victron píše u modelu 8kW/10kVA DC kabely 0-5m 2x50mm2 (každý pól), 5-10m 2x70mm2, pojistka 400A.
Co nejblíže akubaterie si dej nožovou pojistku, nebo pojistky, pokud chceš do budoucna přidávat akumulátory.
Pokud je to střídač se zabudovaným MPPT regulátorem, tak asi připojíš DC kabel přímo, já mám samostatné regulátory a střídač, tak mám DC sběrny z Cu pásoviny 5x30mm, kde to mám vše připojeno. Regulátory přes pojistkové odpojovače, k akubaterii 280 Ah kabely 2x(2x35mm2), včera mi PPL přivezlo 2. akubaterii, tak dnes tahám opět 2x(2x35mm2), každá akubaterie má samostatný pojistkový odpojovač na stojanu. Spočítej si kolik trubek s rezervou porřebuješ a pro jistotu vynásob dvěma a raději větší průměr.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
PetrDubi
Příspěvky: 1527
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 10790
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od PetrDubi »

A nebylo by lepší dát ten měnič do sklepa k těm baterkám? I z důvodu hluku bych ho rozhodně nedával do blízkosti obytných místností.. A s kabelem na 230V budes mít míň problémů, menší úbytky a nižší cenu než tahat dostatečně dimenzovaný kabel k baterkám. Pokud tam nemají být velký úbytky (na 50 mm2 bude při plném výkonu měniče úbytek přes půl voltu), tak minimálně kabely 70 mm2.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68 a Victron 75/15 MPPT
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, 3690 Wp SZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
cipis
Příspěvky: 5146
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od cipis »

No a hlavně odpínače, ne odpojovače. Je v tom sakra rozdíl.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
pibi
Příspěvky: 967
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od pibi »

cipis píše:No a hlavně odpínače, ne odpojovače. Je v tom sakra rozdíl.
OPERATE QUICKLY :yes:
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
kuzmod
Příspěvky: 27
Registrován: úte kvě 02, 2023 8:58 am
Lokalita: Babice nad Svitavou

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od kuzmod »

Díky za reakce. Easun jsem nechtěl umístit do uzavřené místnosti ve sklepě z důvodu možného přehřívání - tam kde to připadá v úvahu není žádné odvětrání. Už teď máme sklep dost teplej, v místnosti s mrazákem neklesá teplota pod 15C ani v zimě. Nejlepší pro mě Easun asi na podestu u schodů do sklepa a baterky pod strop na existující police, kde zatím máme sportovní věci - viz obrázek. Tahkle by to bylo od sebe max 1m. Jen nevím jestli je dobrý dát Easun tam, kde se kolem chodí a kolik místa kolem baterek nesmí být hořlavé věci.
Přílohy
Možné umístění baterek
Možné umístění baterek
kuzmod
Příspěvky: 27
Registrován: úte kvě 02, 2023 8:58 am
Lokalita: Babice nad Svitavou

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od kuzmod »

Možné umístění Easunu
Přílohy
Možné umístění Easunu
Možné umístění Easunu
PetrDubi
Příspěvky: 1527
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 10790
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od PetrDubi »

Pokud máš mezi tím schodištěm a obytným prostorem zavřené dveře, které tlumí hluk (nebo je odhlučníš), tak proč ne ;)
Jinak z provozního hlediska by to vadit nemělo.
U těch baterek musí být hlavně dostatečná nosnost těch polic, počítej s desítkama kg každá baterka. Co se týká věcí, tak by určitě mezi baterkama a věcma měla být nějaká nehořlavá překážka. Asi by nebyl problém třeba 20-30 cm od baterky plechová přepážka a za ní potom teprve věci.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68 a Victron 75/15 MPPT
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, 3690 Wp SZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
pibi
Příspěvky: 967
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od pibi »

Krabice se 4 ks 280Ah váží cca 23kg x 4 je zhruba metrák.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
kuzmod
Příspěvky: 27
Registrován: úte kvě 02, 2023 8:58 am
Lokalita: Babice nad Svitavou

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od kuzmod »

Nosnost polic by problém být neměla - je to z fošny 5cm, navíc blízko ukotvení do zdi, možná vyměním obyčejné hmoždinky v děrované cihle za šrouby na chemickou kotvu.
Mezi schodištěm a obytnými prostory mám 2 dveře, ale např. do obýváku je tam jen jedna zeď. Dopoledne už mi přišel Easun 8 kW - tak nedá se udělat zvukový test - připojit ho na síť a nějak vynutit max otáčky ventilátoru?
PetrDubi
Příspěvky: 1527
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 10790
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od PetrDubi »

Na síti těžko, vysoké otáčky (ne maximální) se dají získat po připojení na baterii a zatížení výstupu alespoň 4-5 kW.
Pokud tam jsou dvoje dveře, tak by to neměl být problém. Maximálně udělat anitivibrační uchycení na zdi, aby se to nepřenášelo skrz zeď do obýváku, ale to už se asi nechá dořešit za provozu.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68 a Victron 75/15 MPPT
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, 3690 Wp SZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
kuzmod
Příspěvky: 27
Registrován: úte kvě 02, 2023 8:58 am
Lokalita: Babice nad Svitavou

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od kuzmod »

Díky za reakce.
Pomalu pokračuju se stavbou přístřešku na dřevo. Mezitím už mám doma easun 8kW, baterky 16x280Ah a tento týden snad dorazí JK BMS, tak bych chtěl promyslet co všechno dokoupit a jak to jednoduše zapojit a inicializovat baterku.
Z Easunu vodič CYA 70 modrý a červený. S lisováním kabelového oka na takový vodič nemám zkušenosti, tak snad pro mě bude lepší i když dražší kabelové oko šroubové ( https://www.kvelektro.cz/kabelove-oko-s ... 0-p1187967 ). Snad to bude mít i menší přechodový odpor. Mínus od měniče připojit rovnou ke dvěma vodičům z BMS C-, stačí nalisovat kabelové oko na oba vodiče od BMS a všechny 3 kabelová oka spojit šroubem a případně umístit do elektroinstalační krabice? Z BMS B- asi oba vodiče přímo na mínus baterky. Pojistky na vodiče z BMS na jednotlivé články asi nejsou nutné, jak ale jednoduše připojit vodiče ke článkům? Plus od měniče přivést na pojistkový odpojovač - co prosím doporučíte - stačí nožová pojistka? Špičkový výkon Easun 8kW je 16kW, tak pojistku na 16kW / 50V = 320A ? Měnič snad budu mít vždy jen jeden a 2. baterku časem dokoupím. Cu pásoviny jsou pěkný ale asi pro mě zbytečný.
Inicializaci baterky si představuji tak, že Easun připnu pouze na síť a baterku, nastavím max. nabíjecí proud 10A a max. napětí budu postupně po cca 0,2V zvyšovat od 51,5V do cca 55V při zapnutém balancování na JK BMS. Je to OK? Díky.
pibi
Příspěvky: 967
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od pibi »

Těch lisovaných spojů možná bude celkem dost, spousta lidí tady používá hydraulické lisovací kleště:
https://www.autodily-pema.cz/kleste-lis ... yato-470mm
nebo
https://pemacz.cz/zbozi/kleste-lisovaci ... 5mm_154537

Pro top balancing nových aku bys je měl propojit paralelně, nabít na 3,45V, pokud máš výkonnou nabíječku na 3,65V a pak propojit sériově a připojit BMS a systém.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
Kostěj
Příspěvky: 663
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od Kostěj »

kuzmod píše:Pojistky na vodiče z BMS na jednotlivé články asi nejsou nutné, jak ale jednoduše připojit vodiče ke článkům?
Já to vyřešil následně: Na měděné propojky jsem před montáží doprostřed velkou pájkou přiletoval cca 5 cm oko z Cu drátu 2.5 mm. A na to oko jsem po montáži normální pájkou přiletoval drátek od BMS, bez pojistky.
pibi
Příspěvky: 967
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od pibi »

PXL_20230531_180131972.jpg
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
cipis
Příspěvky: 5146
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od cipis »

Špongiu navlhčit, tak to jsem už dlouho neviděl funkční ...
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
thomas.007
Příspěvky: 356
Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm

Re: Solár pro RD 6,5 MWh, 3 stringy, max 10kWp

Příspěvek od thomas.007 »

kuzmod píše:Díky za reakce.
Špičkový výkon Easun 8kW je 16kW, tak pojistku na 16kW / 50V = 320A ? Měnič snad budu mít vždy jen jeden a 2. baterku časem dokoupím.
Nejen u Easunu je součást měniče vnitřní pojistka, viz. str. 4 v manuálu jako náhradní díl a v sáčku u měniče by měla být i fyzicky. Jemnovitou hodnotu lze přečíst na té pojistce.
Jinak trocha teorie, špičkový 2x výkon měniče je po dobu max. 5s, dejme tomu, že baterka si krátkodobě napěťově sáhne na dno, kdy měnič ještě nevypne na podpětí, tedy 40,5V, účinnost nebude závratná, ale předpokládejme 90% a výkon do zátěže 16kW, z toho mi vyjde proud 439A na dobu max. 5s, pak měnič vypne.
Když se podívám na charakteristiku pojistky 160A, tak na čas 5s by měla tahle pojistka vybavit až při proudu 6-6,5x vyšším než jmenovitý, tedy 960 až 1040A. U pojistky 320A to bude podle grafu k dané pojistce podobné, tedy proudy cca. 2x vyšší než 160A.
Při trvalém výkonu 8kW a stejných podmínkách by byl trvalý proud 1,37x160A, max. 220A, jenže v tuhle chvíli by napětí na článek bylo 2,53V a měnič ani baterky by tohle dlouho neustály. Dejme tomu, že by jsme dobu 1 hodiny byly baterky schopny jet při napětí 3V / článek, to je rovných 48V, pak vychází proud 1,16x vyšší, tedy 185A, což by pojistka měla udržet po několik hodin...navíc asi těžko bude měnič vytěžován na hraně několik hodin v jednom tahu, takže 160A je odpovídající hodnota.
https://www.maturitka.cz/es-ustni-24.php
PS: Taky jsem počítal s nožovkou, ale vzhledem k tomu, že mám na baterkách jediný měnič (zatím), tak jsem to nechal na pojistce, co je v měniči. Až (jestli) zapojím i druhý měnič, tak tam tu nožovku (200A) hodím.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek