Fotovoltaika JV-JZ pro ohřev TUV

Ohřev TUV, aku nádrže, boilery, ohřívače vody, vytápění, klimatizace
Uživatelský avatar
Malabela130
Příspěvky: 2
Registrován: úte srp 22, 2023 9:42 pm
Lokalita: Bakov nad Jizerou

Fotovoltaika JV-JZ pro ohřev TUV

Příspěvek od Malabela130 »

Chtěl bych vysvětlit svoji představu o fotovoltaice na ohřev TUV. Problém je malá stanová část střechy. Zaujala mně fotovoltaika s orientací JV a JZ. Začne ohřívat po ránu, přes poledne to bude téměř naplno a pak zase něco ohřeje ještě odpoledne. V případě, že bude teplota navečer malá, tak dotopí jiný zdroj.

Při použití 3 + 3 panely třeba 450Wp s optimizéry TIGO TS4-A-0 se kombinovaný boiler 125 litrů může ohřát na teplotu 65 st.C za 6,5 hod. Max. výkon sestavy je 2,7kWp, který by zvládnul Eco Boost 3000 PRO. Je to moje teorie pro ohřev TUV pro letní období. V zimě může zase fotovoltaika posloužit jen jako před ohřev vody v boileru, protože v zimě sluníčko chodí spát už o 14. hod. Použitý

Otázkou je také průběh výsledného napětí při použití optimizerů, aby bylo dostatečné pro spolehlivou činnost měniče. Asi budou potřeba panely o nejvyšším napětí, třeba AEG 450 Wp s napětím Ump 41,05V a Uoc 48,8V. Je jasné, že největší výkon bude okolo poledne, ale jestli bude dostačující pro ohřátí boileru alespoň na 55st C??,když nebude azuro.
cipis
Příspěvky: 4592
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Fotovoltaika JV-JZ pro ohřev TUV

Příspěvek od cipis »

Proč optimizery? To to nemáš jak umístit, abys neměl panely ve stínu?
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Kostěj
Příspěvky: 602
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Fotovoltaika JV-JZ pro ohřev TUV

Příspěvek od Kostěj »

S optimizéry jsou potíže. Pokud dobře chápu jejich funkci: Mám v serii tři panely, z toho jeden zastíněný, Dávají 40V/10A/400W, 40V/10A/400W a 40V/1A/40W. Bez optimizerů připojený mppt střídač najde bod 120V/1A=120W, případně 80V/10A=800W. S optimizéry se panely jeví jako 40V/10A/400W, 40V/10A/400W a 4V/10A/40W, střídač najde mppt 84V/10A=840W. Jenže ten Eco Boost jede od 120V, to by musely panely být 6S a plně svítit alespoň na tři, aby to fungovalo. A ještě bych si nechal od obou výrobců potvrdit, že to spolu bude fungovat. Druhý problém je výkon. Pokud bude na vstupu Eco Boostu 120V, bude na výstupu také max. 120V (už střídavých) a tohle napětí do spirály 230V/2kW protlačí maximálně asi 550W, to by byla potřeba spirála na nižší napětí. Prostě špatné.
Uživatelský avatar
Malabela130
Příspěvky: 2
Registrován: úte srp 22, 2023 9:42 pm
Lokalita: Bakov nad Jizerou

Re: Fotovoltaika JV-JZ pro ohřev TUV

Příspěvek od Malabela130 »

Asi bude lepší otočit všechno na jeden směr(např.JJZ), napětí pak bude 6x Ump a to bude výrazně vyšší,o výkonu nemluvě a ještě ušetřím za optimizery. A jen to začne pracovat až po 10. hodině a 6 panelů by boiler125 mohlo v pohodě ohřát. Jenom ještě jedna otázka : Jaký typ panelů by bylo nejlepší použít i cenově.
Uživatelský avatar
dipos
Příspěvky: 79
Registrován: čtv pro 02, 2021 8:12 pm
Lokalita: Jindřichov u Krnova
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2 700
Kapacita baterie [kWh]: VŽDY bude 0 kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Ostrava-město

Re: Fotovoltaika JV-JZ pro ohřev TUV

Příspěvek od dipos »

Malabela130 píše:Asi bude lepší otočit všechno na jeden směr(např.JJZ), napětí pak bude 6x Ump a to bude výrazně vyšší,o výkonu nemluvě a ještě ušetřím za optimizery. A jen to začne pracovat až po 10. hodině a 6 panelů by boiler125 mohlo v pohodě ohřát. Jenom ještě jedna otázka : Jaký typ panelů by bylo nejlepší použít i cenově.
Mám 6 x 450Wp, Ump 41,5 V, čistý jih bez stínu. Měnič ECO Solar Boost PRO 3000, Max denní výroba 16,8 kWh, pouze přes léto.
Ohříváme TUV 1 x 100 L. kuchyně, 1 x 125 L. koupelna.
Energetická potřeba cca 8 až 9 kWh.
Na střeše zůstává neskutečný výkon, tak pokud dobře svítí pečeme a vaříme na starých odporových spotřebičích bez elektronických nesmyslů.
Od 1.5.2023 do dneška činí výroba 1,178 MWh.
Realizace duben 2022, náklady 62 485 Kč.

Zkušenost říká, dnes bych šel do MUSTU bez baterie a využití energie řešil pomocí proudových relé.
Tím bych si vytvořil podmínky pro další možný růst baterie, další panely. MUST každopádně 5 kW !!! 48 V.
Sluneční ohřívárna TUV 2,7 kWp, ECO Solar Boost 3 kW ( provozní záloha ), ECO Solar Boost 3,5 kW PRO, Boilery 120 L + 100 L + další tepelné spotřebiče Remoska, olejový radiátor, varná konev, fritéza.
Stále zůstavá ještě na střeše, musím jít k lékaři ?? NE, kašlu už na to, účel plní perfektně a utrácet další peníze kvůli pár kWh za ledničku nemá smysl jak ekonomický tak i zvýšený nárok na provoz.
PetrDubi
Příspěvky: 1416
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Fotovoltaika JV-JZ pro ohřev TUV

Příspěvek od PetrDubi »

A který MUST umožňuje ostrovní provoz bez baterie (pokud nebudeme brát v potaz ongrid režim)?

Tahle věc se tu stále opakuje dokola (koupím si ostrovní měnič a zatím ho zapojím bez baterek, které případně v budoucnu dokoupím) - stejně jako přesvědčení lidí, že jim někdo někde dá něco zadarmo..
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68 a Victron 75/15 MPPT
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
Uživatelský avatar
dipos
Příspěvky: 79
Registrován: čtv pro 02, 2021 8:12 pm
Lokalita: Jindřichov u Krnova
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2 700
Kapacita baterie [kWh]: VŽDY bude 0 kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Ostrava-město

Re: Fotovoltaika JV-JZ pro ohřev TUV

Příspěvek od dipos »

PetrDubi píše:A který MUST umožňuje ostrovní provoz bez baterie (pokud nebudeme brát v potaz ongrid režim)?

Tahle věc se tu stále opakuje dokola (koupím si ostrovní měnič a zatím ho zapojím bez baterek, které případně v budoucnu dokoupím) - stejně jako přesvědčení lidí, že jim někdo někde dá něco zadarmo..
https://shop.mypower.cz/menic-kombinova ... 200w-11543
Sluneční ohřívárna TUV 2,7 kWp, ECO Solar Boost 3 kW ( provozní záloha ), ECO Solar Boost 3,5 kW PRO, Boilery 120 L + 100 L + další tepelné spotřebiče Remoska, olejový radiátor, varná konev, fritéza.
Stále zůstavá ještě na střeše, musím jít k lékaři ?? NE, kašlu už na to, účel plní perfektně a utrácet další peníze kvůli pár kWh za ledničku nemá smysl jak ekonomický tak i zvýšený nárok na provoz.
PetrDubi
Příspěvky: 1416
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Fotovoltaika JV-JZ pro ohřev TUV

Příspěvek od PetrDubi »

Ano, ale to je hybridní měnič, takže bez baterie funguje pouze jako ongrid připojený k síti a vyrábějící přetoky. V návodu to bude i napsané.

Prostě není fyzikálně možný, aby když panely budou dodávat například 400W, tak na výstupu měniče odebíral bojler 2000W a přitom nebude mít baterky ani nebude připojený k síti.
Proto to funguje tak, že je vstup a výstup měniče propojený, na výstup jde elektřina ze sítě, měnič je přifázovaný a přidává k té elektřině ze sítě ještě elektřinu z panelů (zvýší napětí které jde ze sítě). Když nějaký větší spotřebič vypne, tak než měnič zareaguje, tak vznikne přetok do sítě, který zanamená elektroměr. A naopak když se nějaký spotřebič zapne, tak to nějakou dobu trvá, než měnič najede na požadovaný výkon a do té doby se odebírá minimálně část spotřeby ze sítě. Protože to funguje jako klasický dotační ongrid.

Ale bez baterky v ostrovním režimu jet neumí!

Jediný měnič, který umí jet v ostrovním režimu bez baterky je střídač pro ohřev vody jako je například BEL, ale na ten se nedá připojit nic jiného než odporová zátěž (spirála v bojleru, topné kabely v podlaze, starý plotýnkový vařič a podobně).

Ps: vyfukováním cigaretového kouře do vody zlato nevznikne, přestože se o to stále znova někdo pokouší :D
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68 a Victron 75/15 MPPT
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
unicast
Příspěvky: 1322
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Fotovoltaika JV-JZ pro ohřev TUV

Příspěvek od unicast »

PetrDubi píše: Jediný měnič, který umí jet v ostrovním režimu bez baterky je střídač pro ohřev vody jako je například BEL
Nebo libovolný jednoduchý DC->AC měnič, připojený přímo na výstup z MPPT regulátoru. Problémem samozřejmě bude obrovská nestabilita výstupního výkonu :)
PetrDubi
Příspěvky: 1416
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Fotovoltaika JV-JZ pro ohřev TUV

Příspěvek od PetrDubi »

Unicast: Hlavní problémem u jednoduchého měniče nebude obrovská nestabilita výstupního výkonu, ale obrovská nestabilita výstupního napětí!
Prostě nejde na výstupu udržet napětí 230V a snižovat jenom proud, snižování výkonu probíhá tak, že se sníží napětí, tím se sníží i proud a také výkon. A jediné spotřebiče, které takové snížení napětí (třeba na 100V) ustojí opravdu bez problémů jsou ty odporové zátěže (třeba bojler).

Jinak ten měnič na který dával odkaz pojede v ostrovním režimu bez baterky přesně do té chvíle, než se odběr zvýší nad výkon z panelů + spotřeba měniče (stačí malý mráček nebo si třeba někdo něco zapne). V té chvíli se měnič resetuje (protože neudrží na výstupu požadované napětí), na výstupu nebude nic a měnič začne nabíhat jako po zapnutí. Potom zapne výstup a pokud nebude zátěž menší než výkon na panelech, tak se opět resetuje a takhle stále dokola. Až do té doby, než v tom měniči něco odejde - jeden člověk, který to takhle zkoušel provozovat a po nějaké době přestal měnič fungovat správně tu byl relativně nedávno (a pak už sháněl opraváře)..
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68 a Victron 75/15 MPPT
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
glottis
Příspěvky: 2213
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Fotovoltaika JV-JZ pro ohřev TUV

Příspěvek od glottis »

bez baterek jedine ongrid/gridtie

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek