Vzdálenost panelů od hromosvodu

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Martin P
Příspěvky: 586
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Lokalita: Havlíčkův Brod
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 19845
Kapacita baterie [kWh]: 66
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od Martin P »

Zajímavé řešení hromosvodu mají na staniční budově v Humpolci. Budova má tvar kříže, tudíž čtyři štíty. Na každém štítu je jeden tyčový hromosvod svedený izolovaným drátem do země. Po střeše nejsou žádné propojovací hřebenové dráty, no prostě vůbec nic.
Jen čtyři jímače připojené rovnou do země. Jestli je to propojené pod zemí nevím.
IMG_20230521_200618.jpg
IMG_20230521_200611.jpg
IMG_20230521_200321.jpg
IMG_20230521_200254.jpg
S-UPS.
20kWp v panelech rozdělených mezi východ, jih a západ. Do osmi stringů.
Baterie
Staré LiFePo4 o kapacitách 12, 24 kWh
Nové LiFePo4 o kapacitách 14, 14 kWh (od listopadu 2022)
Rezerva Pb vrla 200Ah.
Systémové napětí 48V
Hlavní měnič Victron 5000VA.
Pomocné měniče 2x REVO VM 5000
Regulátory PCM60X
Systém je modulární s možností dalšího rozšíření (kdyby bylo kam) řešený tak, aby při výpadku kteréhokoliv jednoho modulu mohly ostatní fungovat dál bez omezení.
kodl69
Příspěvky: 7431
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od kodl69 »

tohle už se tady řešilo. Je to připojeno HVI vodiči a asi je to takhle proto, že památkáři... Navíc pokud by ty svody nebyly izolovaný, muselo by se nějak řešit to, aby se k nim nikdo nepřibližoval za bouřky nebo je stejně izolovat, nebo izolovat zem (asfalt...) Hlavně tohle bylo mnohem dražší, než klasickej hromosvod, takže proto si to SDŽC vybralo... cena např: https://shop.elektro-sychra.cz/vodic-hv ... 23-p17840/ . Díky těm jímacím tyčím je celá budova v ochranným prostoru , takže není potřeba řešit žádný další věci, jako třeba vzdálenosti instalace v podkroví s od krytiny, spojené s jímacím vedením.
Na druhou stranu, speciální úchytky, koncovky a ten HVI vodič na každej 10m svod vyšel na cca 20kKč, ale zas byla jednodušší instalace, na téhle střeše se nikdo neudrží, takže plošina, a když se všecko sečte, tak možná vyšlo ekonomicky tohle.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Martin P
Příspěvky: 586
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Lokalita: Havlíčkův Brod
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 19845
Kapacita baterie [kWh]: 66
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od Martin P »

Jak se tady řešila vzdálenost panelů od hřebenového drátu hromosvodu jsem si na to vzpomněl. Že by to mohla být lepší varianta než "ježek na střeše". U klasického baráku jen dvě tyče a dva svody.
I když je to i otázka ceny a jestli to doopravdy blesk stáhne.
S-UPS.
20kWp v panelech rozdělených mezi východ, jih a západ. Do osmi stringů.
Baterie
Staré LiFePo4 o kapacitách 12, 24 kWh
Nové LiFePo4 o kapacitách 14, 14 kWh (od listopadu 2022)
Rezerva Pb vrla 200Ah.
Systémové napětí 48V
Hlavní měnič Victron 5000VA.
Pomocné měniče 2x REVO VM 5000
Regulátory PCM60X
Systém je modulární s možností dalšího rozšíření (kdyby bylo kam) řešený tak, aby při výpadku kteréhokoliv jednoho modulu mohly ostatní fungovat dál bez omezení.
pibi
Příspěvky: 761
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od pibi »

Lepší varianta to určitě je, na délce vodiče můžeš ušetřit tím, že jej od svodu povedeš rovně dolů do země.
Jestli to blesk stáhne je asi vždy otázka pravděpodobnosti, jistotu nemáš.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od ACDC »

Nejlepší asi aktivní hromosvod. Až na cenu:).Zajímavé, že kdysi na školeních nám tvrdili, že pro vedení blesku stačí v podstatě slabý vodič a ten blesk je jenom veden. Inu, pokrok nezastavíš a blesk, který přeskočil kilometry neprorazí nějakou plastovou izolaci.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od rottenkiwi »

Blesk nepotrebujem nejaky metalicky vodic, ak ma preskocit na 10 - 40 km
blesk, tak tam musi byt splnenych vela podmienok a este k tomu musia
z vesmiru preskocit castice, sprska castic, az potom sa to vyrovna.

Neviem ci je mozne zarucit, aby na 99.99999 % bol blesk vedeny tak
ako chcem, podla normy. Urcite sa vyskytne raz za niekolko rokov situacia,
ked vestky predtym analyzovane riesenia, nebudu platit a norma sa bude
musiet menit.

A kolko stoji pravidelna revizia bleskozvodu a kto ju pravidelne robi ?

U DC rozvodov 800 V u BEV, musi izolacia napr. v DC-DC menicoch vydrzat 5300 V impulz.

U 1500 V systemov panelov, musi izolacia vydrzat 6000 V impulz.
Naposledy upravil(a) rottenkiwi dne pon kvě 22, 2023 8:06 pm, celkem upraveno 1 x.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od ACDC »

Všechny tyhle teorie jsou o standartním blesku, standartní přepěťové vlně atd. Pak přijde nadstandart a je vymalováno.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od rottenkiwi »

Hej, lenze si mozem spocitat pravdepodobnost, ze kolko bleskov bude nad 200 000 A
a kolko nad 400 000 A, a ked mi tam vyjde pravdepodobnost 1:15 000 000 000
budem sa tym zaoberat ?

Ak ide o kriticku infrastrukturu, a som ochotny to zafinancovat, OK.

Ak na to nemam, caka ma prekvapenie aj zo strany vesmiru, aj zo strany poistovne. :)

Tazke jadra nelietaju vesmirom len tak, preto je pravd. ich vyskytu presne nad mojim domom nizka.

Napr. DC-DC 100-1000 V - 5600 V impulz musi splnat toto:

https://www.cui.com/product/resource/ae15b-ew-din.pdf
Naposledy upravil(a) rottenkiwi dne pon kvě 22, 2023 8:16 pm, celkem upraveno 1 x.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od ACDC »

Proto hromosvod nemám=)
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od rottenkiwi »

Ale mas 15 m od teba suseda, co ma hrom. o 5 m vyssie, ze. :)
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
PavelR
Příspěvky: 3124
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od PavelR »

ACDC píše:Nejlepší asi aktivní hromosvod. Až na cenu:).Zajímavé, že kdysi na školeních nám tvrdili, že pro vedení blesku stačí v podstatě slabý vodič a ten blesk je jenom veden. Inu, pokrok nezastavíš a blesk, který přeskočil kilometry neprorazí nějakou plastovou izolaci.
jojo aktivní mají na budově hotelu cca 150m ode mě. Novej barák, nová instalace předpokládal bych že dle norem jak se patří a beztak přímej zásah a vymetlo to v tom baráku všecko co mohlo. Mě to asi indukcí nedo bočním výbojem oddělalo regl, nějaký převodníky a switch.

Podle mě při přímým zásahu je výhoda hromosvodu že je menší pravděpodobnost požáru. Nevěřím že to jakkoliv ochrání elektroniku.
Viděl jsem pár přímých zásahů na polních FVE. Přepěťovky T1 explodovaly, komunikační tuplem, pojistkový odpojovače panelů propálený na din lištu, pojistky explodovali. Solární konektory explodovali, panelům odlítaly víka na junction boxech 60 panelů proražený diody.
Samozřejmě všechny 485 převodíky, většina kamer, rekordér ...
Proto si myslím že je důležitější mít pojištění. Samozžejmě proto je nutný přepěťovky atp mít ale nevěřím že to něco moc ochrání.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od ACDC »

Ne ne, kolem ho nemá nikdo nebo jen trosky. Ale jsem spíš v dolíku a mám uzemněnou nosnou trubku antény, která je na úrovni hřebene (asi 25 ohmů). Ale tam je druhá anténa a pod hřebenem fototermika, dobré lapače blesků. Panely jsou na domečku za domem, jenom přepěťovky ale zemní odpor od provizoria (3x závitovka 8mm 1m pro nejhorší případ, snad by to šlo tam) nikdo nezlepšil.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od xmasin »

ACDC píše:Nejlepší asi aktivní hromosvod. Až na cenu:).Zajímavé, že kdysi na školeních nám tvrdili, že pro vedení blesku stačí v podstatě slabý vodič a ten blesk je jenom veden. Inu, pokrok nezastavíš a blesk, který přeskočil kilometry neprorazí nějakou plastovou izolaci.
Aktivní hromosvod česká norma nezná. resp. pokud by byl projektovaný podle české normy tak se bere jako naprosto normální hromosvod. Blesk dokáže svést slabý vodič, ale jen jednou. U nás praštilo do stromu a vedle něj byla malá telefonní ústředna a přes její uzemnění se blesk dostal to telefonního vedení (0,4 měď). V okruhu 500 m tahali všem nový dráty :-)
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od xmasin »

Martin P píše:Jak se tady řešila vzdálenost panelů od hřebenového drátu hromosvodu jsem si na to vzpomněl. Že by to mohla být lepší varianta než "ježek na střeše". U klasického baráku jen dvě tyče a dva svody.
I když je to i otázka ceny a jestli to doopravdy blesk stáhne.
Nejlepší je nechat si hromosvod řádně naprojektovat, pro orientaci lze spočítat pomocí programů, které jsou dostupna na http://www.kniska.eu
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od ACDC »

Zas tak hluboko jsem platnost aktiváku nezkoumal, považuju to za francouzkou zvrhlost, už nejsem aktivní-myslím legálně elektrikář. Kámoš revizák je normálně reviduje.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
kodl69
Příspěvky: 7431
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od kodl69 »

je hodně revizáků, kteří pozbyli pud sebezáchovy.
K těm tenkejm drátům: z místního kostela sundávali z věže CU plech a původní jeden svod, asi 6mm mosaz. Drát byl nakouskovanej cca po metru, na koncích kuličky, plech v okolí těch kuliček propálenej a pod ním zuhelnaťělý dřevo. Tj víra ochránila kostel před vyhořením, hromosvod to jistě nebyl... Škoda, že jsem si to podorbně nevyfotil. Kříž ze špičky kostela byl taky viditelně elektrodynamicky opracovanej...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od ACDC »

Tenhle není zas takový divoch, navíc loni dělal zkoušky. Podle bráchy na to musí být speciální atesty atd. Brácha sám, pokud se nevyhne hromosvodu je už pro aktivák. Dva svody, žádné nároží atd.
Blesk je divoká potvornost. Hromosvod nikdy neuchrání přímý zásah.
Zažil jsem kulový blesk, přitom pitomí "vědci" pochybují zda existuje
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od rottenkiwi »

ALe bleskozvod je na to, aby uchranil aj pred priamym zasahom,
kde su plyny, vybusniny, musi byt zarucene, ze to tam netresne.

Takze ked to ide tam, ide si jednotlive zony urobit aj doma, a tam si umiestnim,
co chcem, napr. menice, vypoctovu techniku, regle a pod.

Staci vyslat spodny impulz a ono si uz cestu hore do mrakov najde
a mam aktivny bleskozvod, len potom musim ten blesk dat do zeme
a zarucit aby vsetko bolo na rovnakom poteciali, inak....
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
PavelR
Příspěvky: 3124
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od PavelR »

Ano ale taková bleskosvodná soustava která doopravdy ochrání, exový prostředí,BTSky atp stojí asi kapánek jiný prachy něž to co se montuje na RD.
Ono se na to taky musí myslet už od základů a projektů na elektroinstalaci což se většinou nedějě. a když nemáš základovej zemnič a nemáš ho kde udělat kolem tak je celej hromosvod jen dekorace pro pojišťovnu. Takovou dekoraci má kámoš. U každýho svodu zakopaná jedna tyč :lol:

Proto se taky snažím dělat oddáleny instalace a ne spojený. páč v 99,9% případů není kam ty T1 přepěťovky uzemnit což je velmi drahá dekorace potom, nebo je ekvi svorka na druhé straně baráku, nebo ve starších domech není žádná zemnící soustava, nebo má nepoužitelnou impedanci. Mnohdy nebývá žádná i v domech 10-15 let starých.
Taková je realita.
Ještě jsem nezažil zákazníka kterej by řekl paráda kluci dovezte minibagr, pásek a rozkopejte mi celej dvůr a zahradu.
PavelR
Příspěvky: 3124
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvek od PavelR »

Já vlastně nemám taky žádnou zemnící soustavu na starým domě. Ten drát co má 25ohm nepočítám. Proto zatím nevlastním žádný přepěťovky.
Ale kopal jsem letos přes celej pozemek tak jsem tam navinul 50m pásku a co jsem měřil hned po zasypání tak impedance 3,1ohm tak aspoň něco. Můžu udělat v technické ekvisvorku a pořídit svodiče. :)) Hurá to bude zase raketa.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek