FVE Trenčín

[kubrt8]

Zdravím všetkých,

poprosil by som Vás o pomoc pri plánovaní mojej FVE.

Aktuálna spotreba domu je zhruba 11,5-12MWh/r.

Rozložená nasledovne:
Január 1,15MWh
Február 1,094MWh
Marec 1,123MWh
Apríl 1,04MWh
Máj 0,81MWh
Jún 0,843MWh
Júl 0,936MWh
August 0,881MWh
September 0,768MWh
Október 0,714MWh
November 0,991MWh
December 1,105MWh

Čo sa týka súbehu L1+L2+L3: peakovitý odber na úrovni 7,9kVA, trrvalejší (cca 1-2 hodiny) je 6,8kVA.
V dome sa zatiaľ nenachádza 3f spotrebič, ale časom určite pribudne EV.

Dom má rovnú strechu s orientáciou +30° podľa https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/e ... ml#api_5.2.

Cieľ je pokryť spotrebu v čo najväčšej miere (najradšej by som pricucával z distribučky len od Novembra do Februára) a mať zálohu 420W po dobu 24hodín. Táto záloha je pre mňa veľmi dôležitá, čiže plánujem min. 20kW baterky.

[kubrt8]

Poďme postupne. Najskôr panely.

Mám k dispozícií rovnú strechu o rozmeroch 11,4 x 11,44m, garáž 6,42 x 6,42m.
Panely chcem osadiť systémom - čo to dá, v lete pribudnú ešte odbery na bazén (chladenie) + 3 klimatizačné jednotky. Čo sa nespotrebuje, zostane na streche.

Cez strechu idú 3 prestupy (2x prestup na káble, 1x prestup odvetranie kanalizácie).

V základe rozmýšľam nad 2 variantami - tu potrebujem poradiť, ktorý by podľa Vás bol najlepší. Vôbec nejde o montážny materiál - ten už mám a nie je problém zohnať ďalší, len by som rád už začal vyrábať konštrukciu.

[kubrt8]

Varianta č.1:

Panely orientované 30° od Juhu k Západu, sklon 30°.
Počet 25ks na streche domu, 6 (resp.5)ks na garáži. V tejto variante by prestupy cez strechu vôbec netienili viď. nákresy.

Kvoli rozmerom strechy môžem uvažovať o maximálnych rozmeroch panelov 2,11 x 1,05 (ale aj 1,13)m.
Ak by som teda uvažoval so 460Wp panelom, potom predpoklad výroby bude:

Január 0,499MWh
Február 0,734MWh
Marec 1,218MWh
Apríl 1,625MWh
Máj 1,724MWh
Jún 1,782MWh
Júl 1,836MWh
August 1,696MWh
September 1,364MWh
Október 0,996MWh
November 0,538MWh
December 0,419MWh

Pri tejto variante bude vrch panelu cca 0,39m nad atikou strechy a keďže panely budú len priťažené 90kg obrubníkmi - trochu sa bojím vetra. Zaťaženie strechy obrubníkmi je OK, mám to zrátané od statika.

[kubrt8]

Varianta č.2:

Panely orientované 30°/-150° od Juhu k Západu, sklony po 15°.
Počet 32ks na streche domu, 8ks na garáži. V tejto variante by prestupy cez strechu okolité panely zatienili, preto v ich okolí s panelmi neuvažujem viď. nákresy.

Rozmery a výkon panelov také isté ako vo variante č.1. Potom by výroba bola nasledovná:

Január 0,402MWh
Február 0,671MWh
Marec 1,286MWh
Apríl 1,917MWh
Máj 2,214MWh
Jún 2,37MWh
Júl 2,399MWh
August 2,062MWh
September 1,491MWh
Október 0,934MWh
November 0,447MWh
December 0,317MWh

Pri tejto variante bude vrch panelu len cca 0,14m nad atikou strechy a ten vietor by bol asi OK - a asi aj estitcky by to lepšie vyzeralo. Výroba v zimných mesiacoch je na tom ale samozrejme o niečo horšia.

V lete bude elektriky strašne veľa ale v zime málo - potrebujem zlepšiť tú zimu. Popravde mám k dispozícií ešte jednu rovnú strechu na záhradnom domčeku, bez prestupov, rozmery 9,5 x 5,25m. Tam dokážem zmestiť 8ks panelov, či už v jednej alebo druhej variante. Problém je ale vzdialenosť do technickej miestnosti (cca 50m) kde bude umiestnený MPPT.

Môžete mi prosím poradiť podľa Vás ktorý variant poprip. zmena by bola lepšia?

Ďakujem

[Diablo1st]

Pre zimnú výrobu je najlepšie kotviť panely priamo na atiku. Ak by si dal jeden rad panelov kolmo na atiku, troška by to pomohlo výrobe v zime.
Rovnako v zime pomôže výber kvalitnejších meničov (Victron, Studer), ktoré majú menšiu vlastnú spotrebu a sú efektívnejšie.
Chceš túto fve aj oficiálne prihlásiť? Lebo to má dosť vplyv na výsledný návrh.

[Diablo1st]

V
V lete bude elektriky strašne veľa ale v zime málo - potrebujem zlepšiť tú zimu. Popravde mám k dispozícií ešte jednu rovnú strechu na záhradnom domčeku, bez prestupov, rozmery 9,5 x 5,25m. Tam dokážem zmestiť 8ks panelov, či už v jednej alebo druhej variante. Problém je ale vzdialenosť do technickej miestnosti (cca 50m) kde bude umiestnený MPPT.

Toto nie je vôbec problém. Pre malé napätie sa len musí potiahnuť hrubší kábel. Ak by sa použil HV string bude stačiť aj 6mm2 kábel, len tam budú väčšie úbytky.

[kubrt8]

to ano, tiez som rozmyslel nad 600-700VDC stringami.

[Diablo1st]

Osobne by som do takýchto stringov nešiel, ale áno dá sa ísť aj do tohto.

Najprv by to chcelo vedieť nejaké info:
- čím sa vykuruje dom?
- ako sa ohrieva TUV?
- aké sú možnosti využitia prebytkov najmä v lete?
- je požiadavka na 3F FVE?
- je požiadavka na 1ks 3F menič?
- je požiadavka na oficiálne pripojenie do DS?
- aké sú priestorové možnosti pre umiestnenie FVE?
- ako ďaleko od domového rozvádzača bude umiestnená FVE?

Treba sa na návrh FVE pozrieť komplexne.

[rottenkiwi]

Treba poznat pocasie v zime v danej lokalite.
Ak prevlada zamracene, tak optimalny bude 15 - 20 * sklon, na hocijaku stranu
ide o plochu, nie o sklon, lebo musia panely bombardovat fotony z dif. osvetlenia,
to znamena z 360 *.

Ak prevlada jasne mrazive pocasie, tak idealny system s menenim sklonu,
v lete 20 - 30, v zime 60 - 70 *. na JUH.

Ten domcek sa da pripojit cez AC coupling. ak bude treba.

No a baterka, ak bude mala a o 9:00 v lete uz bude nabita
a do vecera na max. napati, tak bude trpiet, takze bud velku
alebo ju bude nutne po par rokoch vymenit.

Panely s malou inklinaciou maju problem so snehom ako aj s mecistotami.

[kubrt8]

OK, rozumiem.

-vykurovanie domu tepelným čerpadlom, tepelné straty cca 4kW
-TUV - detto TC, ale mam pripravené SSR riadene 0-10V cez Loxone z prebytkov FVE
-prebytky v lete - bude musiet ist 2x2kW klima/8hodin, dalej bazen - chladenie 1kW + filtracia 1,5kW/10hodin
-3f vs.1f - zatial 3f spotrebic nie je, v buducnosti asi 3f wallbox
-FVE chcem mat pripojenu do DS, ale toto bude galvanicky oddelene cez riadene stykace s mechanickymi zapadkami
-priestorove moznosti pre panely som popisal vid vyssie, ostatne v exist technickej miestnosti - klimatizovanej, pre MPPT a menice mam priestor na stene o rozmeroch 1,2x1,5m, pre vnutorny kombibox a MCC(busbarr, odpinace baterky) 1,2x0,7m, pre baterie mam 2 racky 22 a 27U.
-domovy rozvadzac je volnestojaca rittal skrina 1,3x0,4x2,2m vid priloha. Je v tej iste technickej miestnosti, cca 1m od techniky FVE

-pocasie - dom je nizsie polozeny, cize v prechodnych obdobiach to zamracene pocasie

povodne som uvazoval pouzit bud VT80 alebo VS120 a k tomu 2xXTM4000 alebo 1xXTH8000 ale to by nebol 3f. Ci 3f alebo 1f (podla menica - urcite bude Studer) sa dozviem v priebehu 1-2 tyzdnov.

baterky som na zaciatok uvazoval US3000C v pocte 6ks, dalsich 8 ks v priebehu 2 rokoch (4ks za rok).

-cela FVE bude nenavratna, ale musim to riesit pre caste vypadky distribucky a nutnu zalohu AQ

[Diablo1st]

Tak tuto nie je o čom a jednoznačne silná 1F.

Studer je dobrá voľba, aj keď ja mám radšej Victron

Chceš tie rackové batérie? Pri samostatných článkoch dostaneš 2x takú kapacitu za rovnakú sumu. Pre porovnanie 16x280Ah EVE článkov (využiteľná kapacita cca. 13kWh) s istením a bms stojí okolo 2400€.

[kubrt8]

cize varianta c.2 ?

[Diablo1st]

Ja by som skôr držal ten sklon 30°, t.z. varianta č.1.
Inak čo tak tie panely otočiť priamo na juh?
Treba myslieť aj na zapojenie tých panelov. 5ks v jednej rade moc ideálne nie je. Táto kombinácia sa dá aplikovať pri použití panelov s nízkym Uoc a mppt Victron 250/xxx.

[kubrt8]

Ak by som ich pri sklone 30° otočil na juh, tak tam dostanem len 22 panelov vid priloha. Urobil som graf Jednotlive varianty vs. Spotreba domu.

[Diablo1st]

Čo tie panely priamo na atike na JV a JZ?

Inak prečo si sa rozhodol pre Studer? Vieš ich zohnať za lepšie ceny, lebo tie sú až nechutné

[kubrt8]

myslíš pridať ďalšie panely z vonkajšej strany na atiku? To asi nie, to by ma žena zabila.

Studery ideme zháňať 3 ľudia, tak dúfam, že dostaneme trošku lepšie ceny. Potrebujeme systém bez pretokov do DS. Nepoznáte nejaký obchod, kde by sa dalo s nimi normálne rozprávať? Chceme to zobrať na firmu.

[Diablo1st]

myslíš pridať ďalšie panely z vonkajšej strany na atiku?

Jj presne tak. Pozri si TOTO video od ED, tam je to vidieť ako to má namontované. Ak to máš po celej dĺžke stenu nemusí to vyzerať zle, ale samozrejme chápem, že žena môže byť proti

Ohľadom Studer skús napísať užívateľovi Kobra23. Má tu aj svoje vlákno. Vedel zohnať origo Studer za lepšie ceny.

Ja by som vedel pomôcť len s Victron vecami.

[luge]

Victron je dobra volba,mal som a viem porovnat,ale ja mam radsi Studer.Jeden XTH 8000 pre domacnost staci,na nabijanie euta mam jeden XTM 4000,v zime dva mesiace nabijam z 3F distribucky.

[kubrt8]

Victron je dobra volba,mal som a viem porovnat,ale ja mam radsi Studer.Jeden XTH 8000 pre domacnost staci,na nabijanie euta mam jeden XTM 4000,v zime dva mesiace nabijam z 3F distribucky.

to mas 1-f wallbox? Nie je problem pri rychlom nabijani?

mozes napisat nejake prakticke rozdiely z tvojho pohladu Victron vs. Studer? Preco si menil?

Vdaka za info.

[kubrt8]

Zdravim,

chcem sa spytat, ci je vobec mozne a ako by v praxi vyzerala nasledovna varianta:

na dome by bola povedzme HFVE pripojena do DS (oficialne) cez dc coupling (Studer alebo Victron), panely by boli v tej variante c.1 a na zahradny domcek by som dal panely na strechu (8ks) + na atiku by mi vosli 4ks na JZ a 2ks na JV a tam by som ich nepripajal do MPPT v dome, ale by som pouzil AC coupling.

Bolo by to vobec mozne? Ako by to spolu fungovalo? Dakujem za vysvetlenie.