Žvanírna, bylo Energie zdraží víc, než se čekalo

[fugas]

Ono dát tip je vcelku nemožné,každému bude vyhovovat něco jiného,zcela jiné bude mít podnikatel ,který jezdí stále sem tam a jiné nároky má někdo,kdo má početnou rodinu atd.Podle mě si zcela jistě každý najde tu svojí cestu,která se mu zdá nejlepší,když šlápne vedle,není nic složitého to napravit,sice někdy se to beze ztráty neobejde ale není to nic neřešitelného...

Jasně. To jen pro příklad. Ale co ta bazarová i3? Půl mega není pro bohatého středoevropana žádná darda. A může si již zítra začít plnit sen o autě, tankovanem sluncem, které se každým dnem splácí. Jenže ono je to šest let staré. Kdo ví, jestli to za rok či dva nevyklekne a nebude to stát zase půl mega. A najednou stojím před rozhodnutím, jestli do té olítané ekologické katastrofy nalít zase nemalé peníze, nebo to nechat zlikvidovat. A o tom to tak nějak je. Srovnávat dvě nová auta si mohou dovolit v Autosalonu v telce. Uživatel musí ale přemýšlet trochu jinak.

[fugas]

Citroen C5 V6i. I na kratších trasách to jezdí za 11l LPG. Ale po pravdě nevím, jestli to ještě s motorem prodávají. Teď jsem koukal na Bazoš. Koupíš i3 za 440k. Šest let starý do 120tkm. Proč tedy řešit nekvalitní Teslu za 3x tolik? Půjdeš do toho?

Doporučit Citroše a mluvit o nekvalitní Tesle - to taky vyžaduje jistou míru schízy.

Kolik jsi jich měl? Já dost. Mám rád hydropneumatické. A víš kdy jsem zjistil co jsou potíže? Po koupi Multivana. Schýzo Rozhodně zpracování proti Tesle je násobně kvalitnější snad i u Dakoty. Ono to že je něco drahé jako prase, z toho ještě nedělá kvalitní. Obvykle je to tak, aby bohatí pitomci mohli dělat dojem na jiné bohaté pitomce. A ten kdo jim tu kostku ve skluzu prodal se popadá za břicho. Pročpak jsou ty EV v bazaru tak dostupné? Že by se špatně hledali kaskadéři pro koupi ojeteho EV?

[Franta2776]

Ono dát tip je vcelku nemožné,každému bude vyhovovat něco jiného,zcela jiné bude mít podnikatel ,který jezdí stále sem tam a jiné nároky má někdo,kdo má početnou rodinu atd.Podle mě si zcela jistě každý najde tu svojí cestu,která se mu zdá nejlepší,když šlápne vedle,není nic složitého to napravit,sice někdy se to beze ztráty neobejde ale není to nic neřešitelného...

Jasně. To jen pro příklad. Ale co ta bazarová i3? Půl mega není pro bohatého středoevropana žádná darda. A může si již zítra začít plnit sen o autě, tankovanem sluncem, které se každým dnem splácí. Jenže ono je to šest let staré. Kdo ví, jestli to za rok či dva nevyklekne a nebude to stát zase půl mega. A najednou stojím před rozhodnutím, jestli do té olítané ekologické katastrofy nalít zase nemalé peníze, nebo to nechat zlikvidovat. A o tom to tak nějak je. Srovnávat dvě nová auta si mohou dovolit v Autosalonu v telce. Uživatel musí ale přemýšlet trochu jinak.

Člen fora Stanekl bydlí 500m ode mě a koupil si takovou ID3.Od té doby co ho má ničím jimým nejezdí,prodlužka přes chodník z RD a jezdí.

[PetaJoule]

Ono to že je něco drahé jako prase, z toho ještě nedělá kvalitní. Obvykle je to tak, aby bohatí pitomci mohli dělat dojem na jiné bohaté pitomce. A ten kdo jim tu kostku ve skluzu prodal se popadá za břicho. Pročpak jsou ty EV v bazaru tak dostupné? Že by se špatně hledali kaskadéři pro koupi ojeteho EV?

Jasně. A ženský jsou buď hodný nebo hezký. Pokud máš doma tedy strašidlo, vždy se můžeš utěšovat tím, že sousedova krasavice je určitě mrcha.

Jsem pedant. Jako hodně. A s Teslou zásadní problém nemám.
Nevím, jestli bych se dal do diskuze cena/výkon v porovnání s Citrošem, ale v absolutním měřítku ... také jsme měli kdysi v rodině "Createur de Automobile" a pravděpodobně se tak už nestane.

[fugas]

To nepopírám Franto. A ten člověk co jsem ho uváděl si koupil dvě nové C-ZERO a po šesti letech nevěděl kam s eko odpadem. Třeba jen smůla. Soused má třeba štěstí a já mu to přeji. Já koupil starou 106 a pakarnu mám do dnes. Výhodou ale je že je to ještě relativně jednoduché autíčko. Ví někdo přesně co bude za těch šest let, až vyndáš 1,2 mio? Ty budeš mít najeto 90k a přes to, budou baterky v pohodě? To nikdo neřekne.

[fugas]

Ono to že je něco drahé jako prase, z toho ještě nedělá kvalitní. Obvykle je to tak, aby bohatí pitomci mohli dělat dojem na jiné bohaté pitomce. A ten kdo jim tu kostku ve skluzu prodal se popadá za břicho. Pročpak jsou ty EV v bazaru tak dostupné? Že by se špatně hledali kaskadéři pro koupi ojeteho EV?

Jasně. A ženský jsou buď hodný nebo hezký. Pokud máš doma tedy strašidlo, vždy se můžeš utěšovat tím, že sousedova krasavice je určitě mrcha.

Jsem pedant. Jako hodně. A s Teslou zásadní problém nemám.
Nevím, jestli bych se dal do diskuze cena/výkon v porovnání s Citrošem, ale v absolutní měřítku ... také jsme měli kdysi v rodině "Createur de Automobile" a pravděpodobně se tak už nestane.

Já se ničím neutěšuji. Mluvím že zkusenosti. Když jsem viděl tři roky starou Teslu S, jejíž interiér vypadal jako ve dvacet let starém Citroenu v kůži a po otevření dveří padly tři centimetry v pantech, moje nadšení bylo rázem pryč. Tím ale neříkám, že nemáš být spokojený. Sto lidí, sto chutí.

[sindyk]

Tak když už autíčka, tak já koukám spíš po PHEV. Samo, je to asi největší koncentrace věcí, co se můžou pokazit, v jednom balení. Celkem se mi zamlouvá v poslední době Megane Grandtour E-tech. Cena zánovního auta je přijatelná, na denní nájezd do města a zpátky do 20 km na ele to stačí a na delší výlet se přidá spalovák. Ten je tam mimochodem 1,6 atmosféra s nepřímým vstřikováním - na dnešní poměry jednoduchá věc, o který jsem si myslel, že už se nevyrábí.

Btw. taky jsem říkával, že nechci francouzský auto, že nechci Ford, abych nemusel zpátky vlakem, a už jezdím 6 let Focus II kombi 1,6 TDCi, tedy Ford s napůl francouzským dieslem. A musím to zaklepat, za 130 tis. km jen měním olej, filtry, pneumatiky, jednou brzdy. Už má celkem najeto 270 tis. km.

[fugas]

Sindyk: Tyhle předsudky vznikly mezi majiteli tzv. prémiových značek, aby se mohli masírovat dojmem, že když zaplatili 3x víc, mají 3x víc. Ale smůla na konkrétní kus je samozřejmě možná vždycky. Tohle nekupuj, tomu praskají hlavy. Pak se ukáže, že jen tomu, kdo tomu dává výprask za studena. Cotroeny trpí na tu hydrauliku. Ale jen tomu, kdo zanedbává nejzákladnější údržbu. Atd. Jenže když máš pod zadkem hromadu baterek, nikdo to neřekne za jak dlouho se začnou poroučet. Chceš nabíjet rychle, počítej s tím, že to bude o to dřív.

[PetaJoule]

Mluvím že zkusenosti. Když jsem viděl tři roky starou Teslu S, jejíž interiér vypadal jako ve dvacet let starém Citroenu v kůži a po otevření dveří padly tři centimetry v pantech, moje nadšení bylo rázem pryč. Tím ale neříkám, že nemáš být spokojený. Sto lidí, sto chutí.

Za to já v 52ti mluvím z luftu, na zkušenosti teprve čekám. Vlastním auta od roku 1988 ale to se nepočítá.

Ale jednu zkušenost přece jen mám. Osobní anekdoty jsou ... jen osobní anekdoty. Skoro bych přísahal, že jsem formulaci "po otevření dveří padly tři centimetry v pantech" nedávno četl i na LinkedIn. Snad i formulaci, že Tesla je jen pro bohaté idioty (nebo tak nějak). Takže jako Terminátor mám nyní následující volby:

1) existuje jedna Tesla, které padají dveře 3cm v pantech a jeden člověk který to všude hlásí

2) existuje jedna Tesla, které padají dveře 3cm v pantech, její majitel se zoufale pokouší jí prodat X lidem které si toho všimnou a mluví o tom na internetu.

3) existuje mnoho Tesel kterým padají dveře 3cm v pantech, jenom já a moje okolí ještě na žádnou nenarazil.

Tak nevím. Možná je odpověď 5) nebo 6)
https://www.youtube.com/watch?v=WjM26GWWoGk

[erotel]

Letos budu řešit auto pro přítelkyni,říkam si máme FVE koupíme EV na ježdění do práce (10km tam,10km zpět) ideální.
Pak jsem se mrknul do ceníku.Auto,které chce příteklyně se v základu s benzínem prodává za cca 320k,EV začíná na 780k,takže kolik km musí EV najet než se cena vyrovná?Když by EV stálo cca 400k,tak bych do něj šel.

[cipis]

Nějakou stránku zpátky jsem počítal rozdíl fábku a id5, nějakých 60 haléřů na kilometru. Když budeš mít spotřebu za 5l/100, tak to bude 20 haléřů. Na 10 km tam a 10 km zpátky to bude ale s benzínem mnohem horší, studené starty, věčně vybitá baterie, ... Máš krásný případ, kdy by se ti EV hodilo výrazně víc než spalovák. Ale tou cenou se to pohřbí ...

Na 10/10 km ti stačí elektrický skůtr A když bude hnusně, tak taxík to jistí. Vyjde levněji než celé auto a všechno kolem.
U nás stojí taxi po městě 59 Kč, jinak 25/20 Kč/km. Když to bude mít pravidelné, tak třeba ukecáte i slevu.
Na takovou trasu je blbost kupovat nové auto, to dostane takové kapky, že to půjde brzo do kelu. Na tohle se kupují střepy za 50, které se při poruše vyhodí a koupí další.

[fugas]

Mluvím že zkusenosti. Když jsem viděl tři roky starou Teslu S, jejíž interiér vypadal jako ve dvacet let starém Citroenu v kůži a po otevření dveří padly tři centimetry v pantech, moje nadšení bylo rázem pryč. Tím ale neříkám, že nemáš být spokojený. Sto lidí, sto chutí.

Za to já v 52ti mluvím z luftu, na zkušenosti teprve čekám. Vlastním auta od roku 1988 ale to se nepočítá.

Ale jednu zkušenost přece jen mám. Osobní anekdoty jsou ... jen osobní anekdoty. Skoro bych přísahal, že jsem formulaci "po otevření dveří padly tři centimetry v pantech" nedávno četl i na LinkedIn. Snad i formulaci, že Tesla je jen pro bohaté idioty (nebo tak nějak). Takže jako Terminátor mám nyní následující volby:

1) existuje jedna Tesla, které padají dveře 3cm v pantech a jeden člověk který to všude hlásí

2) existuje jedna Tesla, které padají dveře 3cm v pantech, její majitel se zoufale pokouší jí prodat X lidem které si toho všimnou a mluví o tom na internetu.

3) existuje mnoho Tesel kterým padají dveře 3cm v pantech, jenom já a moje okolí ještě na žádnou nenarazil.

Tak nevím. Možná je odpověď 5) nebo 6)
https://www.youtube.com/watch?v=WjM26GWWoGk

Bylo to v Brně. Je to asi pět let. Auto bylo bílé v béžové kůži. Co je LinkedIn netuším. Ten člověk to nechtěl prodat, měl to tam v servisu. Dokonce je možné, že ten servisák je zde na fóru. Já ti přece nic neberu. Jen upozorňuji na objektivní skutečnosti. Myslíš že žiju, abych na internetu špinil Teslu? Kdo chce, ať si pro já za já jezdí třeba na oslovi. Ale myslím, že na to být ortodoxní a nezlomný majitel Tesly, je tak patnáct let, nebo 400tkm ujetých čas. Kde se berou ty hromady bloku z Tesel? To jsou jako všechno baterky z bouraček? Asi ne. Takže být zdravě skeptický k něčemu, co má do prověření lety a provozem daleko, je myslím na místě.

[Franta2776]

Tady je aktuální srovnání rýpala kvalita Tesla a Enyaq
Ta Y opravdu není Octavie

https://youtube.com/watch?v=FZKsINFgHco&feature=shares

[fugas]

Nějakou stránku zpátky jsem počítal rozdíl fábku a id5, nějakých 60 haléřů na kilometru. Když budeš mít spotřebu za 5l/100, tak to bude 20 haléřů. Na 10 km tam a 10 km zpátky to bude ale s benzínem mnohem horší, studené starty, věčně vybitá baterie, ... Máš krásný případ, kdy by se ti EV hodilo výrazně víc než spalovák. Ale tou cenou se to pohřbí ...

Na 10/10 km ti stačí elektrický skůtr A když bude hnusně, tak taxík to jistí. Vyjde levněji než celé auto a všechno kolem.
U nás stojí taxi po městě 59 Kč, jinak 25/20 Kč/km. Když to bude mít pravidelné, tak třeba ukecáte i slevu.
Na takovou trasu je blbost kupovat nové auto, to dostane takové kapky, že to půjde brzo do kelu. Na tohle se kupují střepy za 50, které se při poruše vyhodí a koupí další.

Benzínový bufík. K těm dvaceti km prihoď každý den 3dcl benzínu a nastupuješ do ohřátého auta. Baterku bych v době uchylností jako startstop asi pominul. Než v tom benzínu propálíš zbylých 450k, celkem se povozíš. Ať jsme ale objektivní. Na benzín zbyde řekněme střízlivě 300k, když uvážíme ostatní údržbu, kterou EV nevyžaduje. Takhle je to ekonomicky, nikoliv ideologicky.

[Franta2776]

Nějakou stránku zpátky jsem počítal rozdíl fábku a id5, nějakých 60 haléřů na kilometru. Když budeš mít spotřebu za 5l/100, tak to bude 20 haléřů. Na 10 km tam a 10 km zpátky to bude ale s benzínem mnohem horší, studené starty, věčně vybitá baterie, ... Máš krásný případ, kdy by se ti EV hodilo výrazně víc než spalovák. Ale tou cenou se to pohřbí ...

Na 10/10 km ti stačí elektrický skůtr A když bude hnusně, tak taxík to jistí. Vyjde levněji než celé auto a všechno kolem.
U nás stojí taxi po městě 59 Kč, jinak 25/20 Kč/km. Když to bude mít pravidelné, tak třeba ukecáte i slevu.
Na takovou trasu je blbost kupovat nové auto, to dostane takové kapky, že to půjde brzo do kelu. Na tohle se kupují střepy za 50, které se při poruše vyhodí a koupí další.

Benzínový bufík. K těm dvaceti km prihoď každý den 3dcl benzínu a nastupuješ do ohřátého auta. Baterku bych v době uchylností jako startstop asi pominul. Než v tom benzínu propálíš zbylých 450k, celkem se povozíš. Ať jsme ale objektivní. Na benzín zbyde řekněme střízlivě 300k, když uvážíme ostatní údržbu, kterou EV nevyžaduje. Takhle je to ekonomicky, nikoliv ideologicky.

Dále dálniční známka,silniční daň+parkování v modrých zomách gratis.

[PetaJoule]

Ale myslím, že na to být ortodoxní a nezlomný majitel Tesly, je tak patnáct let, nebo 400tkm ujetých čas. Kde se berou ty hromady bloku z Tesel? To jsou jako všechno baterky z bouraček? Asi ne. Takže být zdravě skeptický k něčemu, co má do prověření lety a provozem daleko, je myslím na místě.

Fajn. Jedna Tesla, 5 let zpět v Brně, padaly dveře v pantech.

Nahoře píšeš:

Pročpak jsou ty EV v bazaru tak dostupné?

https://www.autoscout24.cz/ Z 1.8 mio aut
60000 elektroaut. => 3%
s hybridy 180000 => 10%

Definuj dostupné.

Jeden klient si pořídil Seat Mii electric. Ten chtěl pak prodat a pořídit Hyundai Kona electric.
Seat si nechal, Konu stejně pořídil. Však má od nás elektrárnu, ta to utáhne.

Chtěl jsem se podívat pro uživatele @erotel jak to vypadá s Mii, protože na 10km tam, 10km zpět (byla by celkem sranda 10km tam a 5km zpět - ale ne nemožné) bohatě stačí Mii.

Mno... už se neprodává nový, kdysi to stálo https://ev-database.org/car/1191/SEAT-Mii-Electric 24650€
Teď tedy 16000 - 25900 viz nahoře autoscout.

Kde se berou ty hromady bloku z Tesel? To jsou jako všechno baterky z bouraček? Asi ne.

Tu hru "odpovím si sám" hraješ často? Máš ale pravdu: asi ne.

Pokud žiješ v omylu, že Tesla Powerwalls jsou z použitých baterií Tesel...
https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Powerwall

[cipis]

Dezinformace v novinkách:
https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika ... y-40420291

Ty spotovky, tuhle jsme to probírali, že to není pravda ...

[fugas]

Ale myslím, že na to být ortodoxní a nezlomný majitel Tesly, je tak patnáct let, nebo 400tkm ujetých čas. Kde se berou ty hromady bloku z Tesel? To jsou jako všechno baterky z bouraček? Asi ne. Takže být zdravě skeptický k něčemu, co má do prověření lety a provozem daleko, je myslím na místě.

Fajn. Jedna Tesla, 5 let zpět v Brně, padaly dveře v pantech.

Nahoře píšeš:

Pročpak jsou ty EV v bazaru tak dostupné?

https://www.autoscout24.cz/ Z 1.8 mio aut
60000 elektroaut. => 3%
s hybridy 180000 => 10%

Definuj dostupné.

Jeden klient si pořídil Seat Mii electric. Ten chtěl pak prodat a pořídit Hyundai Kona electric.
Seat si nechal, Konu stejně pořídil. Však má od nás elektrárnu, ta to utáhne.

Chtěl jsem se podívat pro uživatele @erotel jak to vypadá s Mii, protože na 10km tam, 10km zpět (byla by celkem sranda 10km tam a 5km zpět - ale ne nemožné) bohatě stačí Mii.

Mno... už se neprodává nový, kdysi to stálo https://ev-database.org/car/1191/SEAT-Mii-Electric 24650€
Teď tedy 16000 - 25900 viz nahoře autoscout.

Kde se berou ty hromady bloku z Tesel? To jsou jako všechno baterky z bouraček? Asi ne.

Tu hru "odpovím si sám" hraješ často? Máš ale pravdu: asi ne.

Pokud žiješ v omylu, že Tesla Powerwalls jsou z použitých baterií Tesel...
https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Powerwall

Nehraju žádnou hru Dokonce ani nedělám recenzi. Co já vím, třeba se na těch dveřích majitel často a rád houpal. Třeba měl 180kg a rád si sedal často na obě přední sedačky. Proto byly po třech letech popraskané a proseděné. Jen jsem uvedl zkušenost. Asi ji má i někdo jiný, když se o tom kdesi píše, jak jsi uvedl výše.
Pokud je auto, které před šesti lety stálo jako i3, dnes s pouhými 120tkm za deset dělnických platů, považuji ho za dostupné.
Nežiji v omylu o Powerwalls. Žiju v tom, že jak tady, tak jinde na netu se dlouhodobě dají za pár peněz pořídit bloky vyndané z těch aut. Asi budeš chtít definovat pár peněz. No tak je to asi 25k za blok. Buď je tedy dlouhodobě nikdo nechce, že jsou stále k mání, nebo majitelé těch aut nadprůměrně totálně bourají, nebo jsou to dojeté baterky po výměně.

[fugas]

Nějakou stránku zpátky jsem počítal rozdíl fábku a id5, nějakých 60 haléřů na kilometru. Když budeš mít spotřebu za 5l/100, tak to bude 20 haléřů. Na 10 km tam a 10 km zpátky to bude ale s benzínem mnohem horší, studené starty, věčně vybitá baterie, ... Máš krásný případ, kdy by se ti EV hodilo výrazně víc než spalovák. Ale tou cenou se to pohřbí ...

Na 10/10 km ti stačí elektrický skůtr A když bude hnusně, tak taxík to jistí. Vyjde levněji než celé auto a všechno kolem.
U nás stojí taxi po městě 59 Kč, jinak 25/20 Kč/km. Když to bude mít pravidelné, tak třeba ukecáte i slevu.
Na takovou trasu je blbost kupovat nové auto, to dostane takové kapky, že to půjde brzo do kelu. Na tohle se kupují střepy za 50, které se při poruše vyhodí a koupí další.

Benzínový bufík. K těm dvaceti km prihoď každý den 3dcl benzínu a nastupuješ do ohřátého auta. Baterku bych v době uchylností jako startstop asi pominul. Než v tom benzínu propálíš zbylých 450k, celkem se povozíš. Ať jsme ale objektivní. Na benzín zbyde řekněme střízlivě 300k, když uvážíme ostatní údržbu, kterou EV nevyžaduje. Takhle je to ekonomicky, nikoliv ideologicky.

Dále dálniční známka,silniční daň+parkování v modrých zomách gratis.

Já vím. Jsem majitelem elektromobilu už poměrně dlouho. Proto také vím že nabíjení zdarma u stojanu je pasé, naopak velice drahé. A stejně tak pominou ty ostatní výhody.

[Franta2776]

Fugasi zásadní úspora je palivo.Kolik máš poměr nabíjení za rok z FV a kolik DS??