Žvanírna, bylo Energie zdraží víc, než se čekalo

[Matess]

To máš sice pravdu, ale cena elektřiny nemůže takhle vysoko zůstat dlouho. Je to likvidační pro spousty firem. Rychlonabíječky budou dražší a tam mě to nějak nepřekvapuje a dává to smysl - z něčeho se ty nabíječky zaplatit musí. Chvilku se to vydržet dá, ale dlouho ne. Tato cena by měla motivovat výrobce elektřiny k výstavbě elektráren, protože teď se zaplatí jako nikdy předtím. Je otázkou kdyby Francie neměla tak velkou odstávku na jádře jestli by ty ceny byly takhle drastické.

[rottenkiwi]

Priklad:
Najazdim rocne 8000 km, benzin bol 1.4 - 1.78, priemer 1.6 €.
Spotreba: leto 5.3, zima 6.6, priemer 6 l.

12 r. 96000 km == 9200 € benzin.
Servis kazde 2 roky == 1800 €. Dokopy:
auto + poistka + benzin + servis: 9900 + 500 + 11000 =´= 21400 €.

Teraz kupim Daciu za 18600 €. Mam uz FVE, ktora sa mi za 10 r. zaplatila, baterky sluzia,
ucim sa vyrobit si BMS, menice a MPPT a celkom sa mi dari.

Predpokladajme znova 8000 km, z toho 500 v zime. Za 7500 km rocne nezaplatim nic,
lebo FVE a mozem odlozit cestu aj o tyzden ked treba, 500 km v zime == 11 kWh x 0.2 € x 5
co je , 11 €. Neviem kolko stoji poistka ani servis a ci nebudem musiet jazdit do servosu 100 km dalej.

Ale za 12 r.. ak bude aspon jedno MPPT a jeden menic fukcny, tak tu malu baterku v Dacii
nabijem za 2 dni.

Co je energeticky vyhodnejsie ? No Dacia, lebo palivo ma vyjde 140 € na 12 r.
Bude sa ma tykat zdrazovanie energii ? Ano, proporcionalne tym 140 € na zimu.

[Matess]

problem tveho vypoctu je v porizovaci cene. Spalovaci auto jsi schopen koupit za 2k€ v pouzitelnem stavu (nejakou fabii 2 treba) kdezto na spring potrebujes o 16k€ vic a pokud je nemas musis si na to pujcit a tam jsou navic i uroky.

Pokud bych mel mluvit za sebe tak potrebuji k zivotu velke auto nikoliv male a v elektromobilech je vyber dost bida. Nejake cinske kombi na baterku je kolem 40k€.

Pokud bych kupoval male auto na elektrinu mozna bych misto springu volil jete bmw i3... Je to trochu radost z jizdy proti dacii (a to rikam jako docela spokojeny vlastnik dacie)

[rottenkiwi]

Ale ja nechcem jazdene auto, ja porovnavam nove s novym.
A aj to porovnanie nie je presne, lebo 10000 € za Clio z r. 2013
a terajsich 18600 € za Daciu su uplne ine peniaze.
Nedavno ta Dacia stala 16500 € a bez DPH je cena zase inde.

Ked si mam kupit auto, tak si za 200 € kupim Feliciu s 60000 km najazdom.

[ChlapeczDediny]

Neviem si predstavit, ze by niekto isiel 400 km + 18 min + 400 km na jeden zatah, bez jedla,
mocenia, a inych veci, ako je pravidelne precvicenie svalov.

No vidíš, a napriek tomu som takto fungoval poldruha roka, týždeň čo týždeň. A popoludní späť domov.
No dobre, bolo to 400 km + 50 minut + 200 km. A po 8 hodinách práce domov. Pravda, na dieslu. S jedlom počas tej pauzy. A bol som mladší.

Dnes by mi práve stačil aj EV so 150 km.

[ChlapeczDediny]

Nie, to ked clovek chce nekoho predjed, tak by sa mal vratit do autoskoly.
Da sa ist pomaly za nim, podobne ako za autobusom ci kamionom a este usetrim na palive.

Skús s touto tvojou teóriou každú stredu otočiť, od teba, Brno....

[eman]

Priklad:
Najazdim rocne 8000 km, benzin bol 1.4 - 1.78, priemer 1.6 €.
Spotreba: leto 5.3, zima 6.6, priemer 6 l.

12 r. 96000 km == 9200 € benzin.
Servis kazde 2 roky == 1800 €. Dokopy:
auto + poistka + benzin + servis: 9900 + 500 + 11000 =´= 21400 €.

Teraz kupim Daciu za 18600 €. Mam uz FVE, ktora sa mi za 10 r. zaplatila, baterky sluzia,
ucim sa vyrobit si BMS, menice a MPPT a celkom sa mi dari.

Predpokladajme znova 8000 km, z toho 500 v zime. Za 7500 km rocne nezaplatim nic,
lebo FVE a mozem odlozit cestu aj o tyzden ked treba, 500 km v zime == 11 kWh x 0.2 € x 5
co je , 11 €. Neviem kolko stoji poistka ani servis a ci nebudem musiet jazdit do servosu 100 km dalej.

Ale za 12 r.. ak bude aspon jedno MPPT a jeden menic fukcny, tak tu malu baterku v Dacii
nabijem za 2 dni.

Co je energeticky vyhodnejsie ? No Dacia, lebo palivo ma vyjde 140 € na 12 r.
Bude sa ma tykat zdrazovanie energii ? Ano, proporcionalne tym 140 € na zimu.

Tohle je typický příklad, proč se majiteli EV nedá diskutovat. Vždycky si přizpůsobí podmínky tak, aby jim z toho vyšla EV krásně a spalovák strašidelně.

V reálu..benzínová verze prakticky jakéhokoliv auta je skoro o polovinu levnější, má 3x takový dojezd, má o polovinu levnější pojištění a pokud je to nové auto, tak směšné servisní náklady. EV je navíc masivně dotované jak státem, tak výrobci a ve výsledku i zákazníky co kupují benzíny.
To že EV zlevní je naprostá iluze, protože teď se prodává pod výrobní cenou, aby výrobci nemuseli platit brutální výpalné za spalováky. Až přijdou o příjem ze spalováků a naně navázaným servisem, tak bude auto jenom pro horních 10tis.

[ChlapeczDediny]

Problem je vtedy, ked idem 92 a za mnou je niekto a ide 3 m zamnou,
dam na tempomat 96, zase je 3 m za mnou, nevidim mu svetla,
dam na tempomat 122, zase je 3 m za mnou.

To predsa riešia ostrekovače xenonovych svetlometov

[ChlapeczDediny]

To máš sice pravdu, ale cena elektřiny nemůže takhle vysoko zůstat dlouho. Je to likvidační pro spousty firem.

Bingo! Takže zlevní, až budou skoupené a zglobalizované.

[Matess]

je to dost možné. Za mě je energetika součástí kritické infrastruktury a je to jedna z mála věci co má být státní. (pro obyvatele, nikoliv pro zisk)

[ChlapeczDediny]

je to dost možné. Za mě je energetika součástí kritické infrastruktury a je to jedna z mála věci co má být státní. (pro obyvatele, nikoliv pro zisk)

Otazka ovšem je, co je cílem...

[jahodovák]

Jízda autem není pro to, aby si to člověk užil, ale aby se dopravil z bodu A do bodu B. A pokud tam jede kochajícíse čepičář, tak je výrazně vyšší riziko následné nehody, než když tam někdo jede stovkou na 90 ...
Čím míň času člověk stráví na silnici, tím je méně času na nehodu.
Lepší vnímání není důvod pro pomalou jízdu, silnice jsou pro přepravu, ne pro dívání se.

Tak jsem náhodou kouknul na seznam a jak jsem zjistil,na dálnici je to asi samej čepičář,prý 10 kilometrová fronta...

[rottenkiwi]

Tohle je typický příklad, proč se majiteli EV nedá diskutovat. Vždycky si přizpůsobí podmínky tak, aby jim z toho vyšla EV krásně a spalovák strašidelně.

V reálu..benzínová verze prakticky jakéhokoliv auta je skoro o polovinu levnější, má 3x takový dojezd, má o polovinu levnější pojištění a pokud je to nové auto, tak směšné servisní náklady. EV je navíc masivně dotované jak státem, tak výrobci a ve výsledku i zákazníky co kupují benzíny.
To že EV zlevní je naprostá iluze, protože teď se prodává pod výrobní cenou, aby výrobci nemuseli platit brutální výpalné za spalováky. Až přijdou o příjem ze spalováků a naně navázaným servisem, tak bude auto jenom pro horních 10tis.

Pre mna spalovak nedava zmysel, lebo by ma naklady na palivo vysli:
9200 / 140 == 65.7-krat viac.
A to nehovorim a zabitych ludoch a zvieratach vdaka spalovakom a ich exhalatoch.

[Matess]

hele já neříkám že elektromobil je špatně. Když se mi poštěstí a budu někdy bydlet ve svém domě budu zcela jistě nějaký chtít, nebo minimálně plugin hybrid. Problém je že většina lidí nežije v domě a nemůže doma nabíjet a potom to posouvá vlastnictví EV do nesmyslu s malou vyjímkou toho když máš starou teslu s nabíjením zdarma u superchargeru - s tou se to dá. (pokud nemáš nejbližší supercharger jako já 2-3 hodiny cesty).

V jakém elektroautě teda jezdíš?

[kuli]

Čítam toto vlákno, čítam už som nevydržal.

10 / 2021 som kupil 1 EV

12 / 2021 spustil 1 solárnu elektráreň stále vo výstavbe

10 / 2022 som kupil 2 EV

Pracujeme s manželkou v gastre, ona je generálny riaditeľ, ja údržbár. Jazdíme okolo komína.

Áno 2 staré Tesly S 85 r.v 2015 s doživotným nabíjaním zdarma , boli s nájazdom do 100 tis.

Áno majú muchý, ale to v inom vlákne, chcem tú ekonomiku.

Nechcel som ísť rovno do tesly, ale plug in hybrid - slepá cesta, iné - aj tak drahé. Mám kamarátov v Poľsku pozháňali mi ich, sú to obchodníci, len ich treba prizrieť.

1 EV 33 000 e , 2 EV 34 000 e . Jasné, že mali aj nejakú tu históriu, ale za tú cenu ? Potrebujem to na robotu.
2 kufre na tovar a keď tie sedačky zložíte ( fandovia tesly ma zabijú ).

manželka jazdí 35 - 40 tis km /ročne, ja už iba 15 - 20 tis km. Jasne, že teraz už viac, lebo si ich aj deti požičiavajú.

Keď som to vtedy kalkuloval a tak 40 000 km x 0,03 ( náklady na kilometer, keď budem EE kupovať )
1200 e / PHM rok, nafta v Octávií 40 000 km x 0,1 ( náklady na kilometer, kúpa nafty ) 4000e / PHM rok.

Lenže mám FVE, v práci ďalšia vo výstavbe, kogeneračné jednotky na vyfrít vo vývoji,
Supercharger na sever 100 km, na juh 60 km, Kaufland zatiaľ zadarmo.

Som vyučený automechanik tak asi aj o tom niečo viem a mám aj vyhlášku 21.

Návratnosť sa nedá presne vyrátať, ale už len na tých pohonných hmotách sa to rýchlo vráti, nehovoriac o pohodlí a bezpečnosti. Kedˇ ideme na dlhšiu trasu, človek vôbec nie je po jazde unavený.

Kupovali sme si to ako darčeky na 50 tku.

Ta údržba vôbec nie je taká drahá a batéria uvidíme mám ju kde dať.

Proste nie je to vhodné pre každého, ale keď spojíte príjemné s užitočným a ste fanda tak prečo nie.

Tak sa do mňa pustite. Dúfam, že to nie je off topic, ak tak admine presuň to do ineho vlákna.

[MilosV]

A to nehovorim a zabitych ludoch a zvieratach vdaka spalovakom a ich exhalatoch.

No, při zjištění mixu zdrojů el. energie a započtení celého životního cyklu EV aut ani toto tvrzení není pravda.
Ale jako technologie to je zajímavé.

[eman]

Pre mna spalovak nedava zmysel, lebo by ma naklady na palivo vysli:
9200 / 140 == 65.7-krat viac.
A to nehovorim a zabitych ludoch a zvieratach vdaka spalovakom a ich exhalatoch.

To je ta EV matematika pro věřící. Pokud kWh na nabíječce stojí 10kč+ a EV ma spotřebu cca 20kWh/100km, tak reálná matematika je 2Kč/km náklady a to je tabulková spotřeba.
Nafta nebo benzín 6l/100km = 6x36Kč/100=2,16Kč/km

Já musím počítat reálné náklady. Mě nikdo dotace nedává.

A jak píše kuli, koupil 7 letou ojetinu za šílených 850tis.Mě stejně staré MPV ve výborném stavu se 118tis. km stálo 170tis. a jeho užitná hodnota je úplně jinde.
A spekulovat s nabíjením doma může jenom důchodce...já s manželkou před den pracujeme, takže nevím jak bych doma nabíjel. Možná z baterky do baterky a pak je ekonomika úplně v *****.

[jahodovák]

Kdo chce najde řešení,kdo nechce hledá výmluvy proč to nejde...

[cipis]

Fyziku a matematiku ale neokecas ...

[mirekcafa]

řešíte trochu neřešitelné, každý má jiné podmínky, jak finanční tak technologické. Situace je jiná u rod. domu a třeba na sídlišti. A ne každý má milion na elektroauto.