FVE 3.3 kwp Victron Energy MultiPlus-II 5kw 48V

[Hanys]

Záměr je instalovat FVE o velikosti 3.3 kwp kvůli omezení plochy. Na tomto výkonu bych potřeboval postavit co nejefektivnější systém. Jak jsem psal výše plánuju měnič o výkonu 5kw a baterkou 7 kwh. Bude mít ten MP2 nějakou výhodu oproti Phoenixu, když nemám zájem o prodej do sítě? Případně jak jsou na tom jiné měniče, má cenu uvažovat o nějakých čínských, kde je cena opravdu lákavá? Rád bych měl spolehlivý systém a taky i částečně rozšiřitelný, v případě, že by to dobře fungovalo, tak bych přidal panely v budoucnu na zahradní boudu nebo něco takového.

[soami]

Ano je hybrid. Pokud se použije funkce ESS kde je možnost si pomáhat sítí může vznikat přetok. Já používám pouze funkci UPS(nemám zadaný grid code) kdy cíleně podle stavu SOC baterie odepnu nebo připnu síť(pokud je měnič zapnutý je síť přes vnitřní relé odpojena tím nemůže dojít k přetoku, pokud se připojí síť měnič se vypne je tam čas 20ms na přepnutí a taky nemůže dojít k přetoku). Ověřoval jsem přetok u NeoSolar a v režimu UPS není možný, přetoky jsou pouze v režimu ESS. Mám měření Shelly 3EM a také žádný přetok na fázi na které mám MP2 nezaznamenalo, respektivě díky nějaké indukci se mi ukázal přetok pár Wh na fázi na které vůbec nemám MP připojen.

Na vedlejším fóru to jeden člen delší dobu testuje a ať se snažil sebevíc, žádný přetok se mu s MPII nepodařilo udělat.

[ElektroEzs]

V režimu UPS nebo ESS?:-)

Ano je hybrid. Pokud se použije funkce ESS kde je možnost si pomáhat sítí může vznikat přetok. Já používám pouze funkci UPS(nemám zadaný grid code) kdy cíleně podle stavu SOC baterie odepnu nebo připnu síť(pokud je měnič zapnutý je síť přes vnitřní relé odpojena tím nemůže dojít k přetoku, pokud se připojí síť měnič se vypne je tam čas 20ms na přepnutí a taky nemůže dojít k přetoku). Ověřoval jsem přetok u NeoSolar a v režimu UPS není možný, přetoky jsou pouze v režimu ESS. Mám měření Shelly 3EM a také žádný přetok na fázi na které mám MP2 nezaznamenalo, respektivě díky nějaké indukci se mi ukázal přetok pár Wh na fázi na které vůbec nemám MP připojen.

Na vedlejším fóru to jeden člen delší dobu testuje a ať se snažil sebevíc, žádný přetok se mu s MPII nepodařilo udělat.

[soami]

UPS bez ESS - samozřejmě. Téma je "Victron a prietoky do siete"

[ElektroEzs]

Jak rikam i NeoSolar trvdi ze v UPS pretok neni mozny tak na tom neco bude:)

[PavelR]

Tak logicky. Je to hybrid tzn když je přifázovaný v ESS režimu tak může dojít k přetoku - snaží se držet nějakou regulační odchylku ale to prostě při odpojení větší zátěže i tak prokmitne do dodávky než to stáhne do nákupu.

UPS bych tedy považoval režim takový že je odfázovaný, jede v otrovu a v případě nějaké podmínky přejde na síť a bude v režimu charger only. Proto tam jsou nějaký ms přechodový dějě. tzn vypne invertor a pak cvakne relé tzn je tam nějakou krátkou dobu tma. Pokud by to dělal obráceně mohlo by z principu dojít k přetoku ale zase by nebyl problém s nějakáma milisekundama přechodu přes tmu.

Protože v hybridním režimu jsou síťová relé sepnutá a tím pádem se zádny ms nekonají protože zátěž je po celou dobu provozu eletricky spojena s DS.

Každopádně hybrid režim s ESS používat jen s povolenou výrobnou nebo mikdrozdrojem.... !!!

[Dagus]

Pavle ale když je v UPS s powerasistem, tak je relé taky sepnuto, jen ta regulace je nastavená tak, že se nejde tak na hranu s regulací, ale když to boostuje, tak je to relé pocvakané podle mě stejně jako v ESS a zatím žádný přetok nenaměřil, ale důvěru k tomu taky maximální nemám. Osobně považuji za strop režim UPS bez PA, kde je to prostě odpojené jak píšeš i ty.
K tématu MP2 může mít do budoucna výhodu v tom, že máš vstup třeba prp centrálu, nebo si na vstup dáš druhý slabší měnič jako posilovač 3000VA a budeš ho spínat jako generátor. Je to víc univerzální stroj, ale zas dražší.

[ElektroEzs]

Ahoj takze lepsi vypnout tedy PA?Myslis ze s PA je to fakt spojene s DS jo? Pouzivam rezim UPS s cilenym odepinanim site ale PA mam zapnuty.

Pavle ale když je v UPS s powerasistem, tak je relé taky sepnuto, jen ta regulace je nastavená tak, že se nejde tak na hranu s regulací, ale když to boostuje, tak je to relé pocvakané podle mě stejně jako v ESS a zatím žádný přetok nenaměřil, ale důvěru k tomu taky maximální nemám. Osobně považuji za strop režim UPS bez PA, kde je to prostě odpojené jak píšeš i ty.
K tématu MP2 může mít do budoucna výhodu v tom, že máš vstup třeba prp centrálu, nebo si na vstup dáš druhý slabší měnič jako posilovač 3000VA a budeš ho spínat jako generátor. Je to víc univerzální stroj, ale zas dražší.

[Dagus]

A jak jinak by to mohlo míchat ds a output než, že je to spojené. Já to vypnul, ale jen protože chci mít jistotu a hlavně DS stejně odpojím a necham si jen zasuvku pro případ Centrály. Jinak si vystačím s ostrovem a 600W nabíječkou což je spotřebič a o tom s DS nehodlám diskutovat.

[PavelR]

Pavle ale když je v UPS s powerasistem, tak je relé taky sepnuto, jen ta regulace je nastavená tak, že se nejde tak na hranu s regulací, ale když to boostuje, tak je to relé pocvakané podle mě stejně jako v ESS a zatím žádný přetok nenaměřil, ale důvěru k tomu taky maximální nemám. Osobně považuji za strop režim UPS bez PA, kde je to prostě odpojené jak píšeš i ty.
K tématu MP2 může mít do budoucna výhodu v tom, že máš vstup třeba prp centrálu, nebo si na vstup dáš druhý slabší měnič jako posilovač 3000VA a budeš ho spínat jako generátor. Je to víc univerzální stroj, ale zas dražší.

to mi nedává smysl. proc by tam byly nějaký ms prodlevy kdyby to bylo přifázováno na síť. Pochybuji.
MP není tak rychlej aby mu třeba upadly 4kw zátěže a on nepustil ven ani periodu.

Jde to jednoduše ověřit. Pokud je odfázovaný je na výstupu 230V +-1V cca pokud je přifázovaný je na výstupu stejné napětí jak na vstupu.

Pokud je tedy přifázovaný tak jedině ale se schválenou výrobnou nebo mikrozdrojem ! tady už se pánové dostáváme jaksi dost na hranu s nafázovanýma hybridama režim nerežim.
Nejde o to že tam nejsou přetoky ale o to že to je přifázovaná výrobna bez povolení.

Pokud toto děláte požádejte si aspoň o ten blbej mikrozdroj. V podstatě k tomu není ani nic potřeba. Neřeší se u toho ani stav elměr rozvaděče, nepodávají se ani papíry k prvnímu paralelnímu připojení, které vlastně ani neprobíhá, jen vám vyměni elměr za 4Q a je to. To mluvím u EGD. U čezu je to jako u kokotů.
Samozřejmě přetoky jsou zakázané -aktuálně 115Wh za 1/4 hodiny max a s tím se u MPII dá v pohodě fungovat. To máme ověřeno analyzátorem u 3f MPII. Ale je to pak už legálně. A nebo nechte AC iny spát.

[Antrac1t]

Pokud se nepletu, tak u egd pro nahlaseni mikrozdroje je potreba projektova dokumentace FVE vcetne revizni zpravy ne? Teda bylo potreba pred rokem ...

[glottis]

Na mikro zdroj bez přetoku není potřeba revize fve. Jen revizak změří impedanci zemní smyčky nebo jak se to jmenuje a potvrdí nastavení parametrů ochran. Musi to být podle ppds příloha 4. Projekt si napíšeš sám ale tam musí být snad jen jednopólové schéma.

[ElektroEzs]

Měřil jsem napětí na vstupu a výstupu MP2 při zapnuté funkci PA, napětí vstupu 233,5V, napětí výstup 229,7V. Nevypadá že by to bylo sfázované podle rozdílu napětí. Každopádně funkci PA vypínám, díky za upozornění:-)

[Dagus]

Tak to změř když je ten powerasist aktivní, podle mě není možné jinak, než paralell, pokud zapojení MPčka chápu správně. Každopádně powerassist je defaultně povolen, takže předpokládám, že si to uhlídá, ale u mě ac in nechávám spát do doby, než se svět umoudří a půjde 1fáz 4200W na mikrozdroj u ČEZu.

[PavelR]

Tak to změř když je ten powerasist aktivní, podle mě není možné jinak, než paralell, pokud zapojení MPčka chápu správně. Každopádně powerassist je defaultně povolen, takže předpokládám, že si to uhlídá, ale u mě ac in nechávám spát do doby, než se svět umoudří a půjde 1fáz 4200W na mikrozdroj u ČEZu.

Tak to si asi počkáš.
Podle mě se už ty 1f 5kw měniče co se povolovaly na začátku nevrátí.
U mě jsem byl taky v 1f ale protože jsem zvěšoval na 20kwp a chtěl jsem se připojit tak jsem chtě nechtě musel na 3f

[PavelR]

Na mikro zdroj bez přetoku není potřeba revize fve. Jen revizak změří impedanci zemní smyčky nebo jak se to jmenuje a potvrdí nastavení parametrů ochran. Musi to být podle ppds příloha 4. Projekt si napíšeš sám ale tam musí být snad jen jednopólové schéma.

Do žádosti o připojeni se udává zmřená impedance, dá se přiložit revize. To v zásadě není problém si nechat změřit. Jen otázka aby tam ta imedance byla.
1p schema je i v té žádosti takové ideové. Pro žádost stačí.

i pro výrobny do 10kwp (u mě 20kwp) nechtěli žádnou PD. U výroben samozřejmě modul A1(A2), nastavení ochran atp

u mikrozdrojů se to tuším neřeší. Jedině co můžou chtít je vysvětlení jak jsou řešeny nepřetoky.

Pokud používat ac iny tak rozhodně legálně. Ty nehlášený výrobny to kazí všem. Půjdou po tom.

[Soban]

Panebože po čem můžou jít? AC IN je spotřebič protože tam je nabíječka a nic nemůže dodávat do sítě když není spojeno IN s OUT a zapnut měnič.

Nic do DS nedodávám na DS mám připojené pouze spotřebiče.

A buzerování zda je na škatuli napsáno victron nebo axpert či něco jiného jim může být s prominutím .......

Asi by bylo nejlepší kdyby na výměnu žárovky jsi si musel pozvat jejich elektrikáře a zacvakat to by jim vyhovovalo.

PS. Proč bych měl výrobnu hlásit když výstup není spojen s DS tj nemůže dodávat do DS?

[FRSO]

Na mikro zdroj bez přetoku není potřeba revize fve. Jen revizak změří impedanci zemní smyčky nebo jak se to jmenuje a potvrdí nastavení parametrů ochran. Musi to být podle ppds příloha 4. Projekt si napíšeš sám ale tam musí být snad jen jednopólové schéma.

Do žádosti o připojeni se udává zmřená impedance, dá se přiložit revize. To v zásadě není problém si nechat změřit. Jen otázka aby tam ta imedance byla.
1p schema je i v té žádosti takové ideové. Pro žádost stačí.

i pro výrobny do 10kwp (u mě 20kwp) nechtěli žádnou PD. U výroben samozřejmě modul A1(A2), nastavení ochran atp

u mikrozdrojů se to tuším neřeší. Jedině co můžou chtít je vysvětlení jak jsou řešeny nepřetoky.

Pokud používat ac iny tak rozhodně legálně. Ty nehlášený výrobny to kazí všem. Půjdou po tom.

To mi vysvětli, čím to ty nehlášený kazí těm hlášeným a důvod je jaký ?, Po čem by měli jít, jsou pro ně i tak jen odběrateli. Ty dodáváš do DS, že ti to tak vadí ?

[PavelR]

Na mikro zdroj bez přetoku není potřeba revize fve. Jen revizak změří impedanci zemní smyčky nebo jak se to jmenuje a potvrdí nastavení parametrů ochran. Musi to být podle ppds příloha 4. Projekt si napíšeš sám ale tam musí být snad jen jednopólové schéma.

Do žádosti o připojeni se udává zmřená impedance, dá se přiložit revize. To v zásadě není problém si nechat změřit. Jen otázka aby tam ta imedance byla.
1p schema je i v té žádosti takové ideové. Pro žádost stačí.

i pro výrobny do 10kwp (u mě 20kwp) nechtěli žádnou PD. U výroben samozřejmě modul A1(A2), nastavení ochran atp

u mikrozdrojů se to tuším neřeší. Jedině co můžou chtít je vysvětlení jak jsou řešeny nepřetoky.

Pokud používat ac iny tak rozhodně legálně. Ty nehlášený výrobny to kazí všem. Půjdou po tom.

To mi vysvětli, čím to ty nehlášený kazí těm hlášeným a důvod je jaký ?, Po čem by měli jít, jsou pro ně i tak jen odběrateli. Ty dodáváš do DS, že ti to tak vadí ?

Protože to je prostě nelegální - ať z jakéhokoliv důvodu prostě to tak je. Já to nevymýšlel.
A obecně když se na něco sere tak jsou činěna protiopatření která komplikují život všem protože jsou plošná. A by z toho nebyly nějaký komplikace pri povolování ...
Vždyť je to jednoduchý - mám povolenou výrobnu nebo mikrozdroj tak se připojím. Nemám nechám ac in spát.

Ano budu dodávat 29.12. jsem měl PPP. Byl jsem v ostrovu již nejsem. Ale to s tímto názorem nijak nesouvisí...

[PavelR]

Panebože po čem můžou jít? AC IN je spotřebič protože tam je nabíječka a nic nemůže dodávat do sítě když není spojeno IN s OUT a zapnut měnič.

Nic do DS nedodávám na DS mám připojené pouze spotřebiče.

A buzerování zda je na škatuli napsáno victron nebo axpert či něco jiného jim může být s prominutím .......

Asi by bylo nejlepší kdyby na výměnu žárovky jsi si musel pozvat jejich elektrikáře a zacvakat to by jim vyhovovalo.

PS. Proč bych měl výrobnu hlásit když výstup není spojen s DS tj nemůže dodávat do DS?

spotřebič je žárovka. AC in hybridu je vstup kterým může týct výkon oběma směry. Je to jen SW záležitost jak se to má chovat. Victron umí všechny směry výkonu.
SW nevěřím natolik.
Pokud to je AC in nějaké "online ups - některý axperty atp" není problém protože tam přetok není možný prostě technicky ať se děje co se děje.
Toto se musí rozlišovat.

Pánové nechci flame hlavně! Píšu to jen proto aby tazatelé věděli co jde a co by se nemělo. Co jak si každej z nás doma zapojí je naše odpovdnost že.