Můj ostrůvek Pardubicko
Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
-
- Příspěvky: 3842
- Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
- Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Zlaté Hory
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
Mppt by měl fungovat od 15V a ty jsi psal když to blbne tak je tam 13V.
Prostě kup ještě jeden nebo dva/tři panely a připoj a mělo by to přestat (teda doufám).
Podle označení by to měl být must.
Jinak jde k tomu podle datasheetu připojit 625Wp panelů. Viz: https://www.mustsolar.com/wp-content/up ... 00-VPM.pdf
Prostě kup ještě jeden nebo dva/tři panely a připoj a mělo by to přestat (teda doufám).
Podle označení by to měl být must.
Jinak jde k tomu podle datasheetu připojit 625Wp panelů. Viz: https://www.mustsolar.com/wp-content/up ... 00-VPM.pdf
3,6kWp | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh
-
- Příspěvky: 859
- Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
Je jasné že jakmile regulátor zatíží takto slabý panel a s mizerným osvícením tak to nemůže udržet to napětí nad 15V.
-
- Příspěvky: 12
- Registrován: ned říj 16, 2022 1:00 pm
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
bokser01:
Vyrovnávání solárního výkonu? To jsem ještě neslyšel. Jak se to dělá nebo nastavuje?
Soban:
Ten údaj 13V je přibližný, protože když to spadne, tak už to nepřečtu a když to naběhne, tak to zase nepřečtu, protože nejdřív nabíhají ta úvodní menu s verzí firmware, parametry měniče, atd. a když se to dostane na nějakou nastavovací obrazovku, tak už tam nestihnu přepnout na menu s PV napětím. Je ale asi možnost to zkusit se zapnutým měničem (vypínač v poloze ON) a koukat, kdy začne nebo přestane blikat žlutá LED (nabíjení). K tomu se ale dostanu až o víkendu. Přes týden jsem při stmívání/rozednívání v práci.
Teď mi ale došlo: ty asi chceš změřit napětí na svorkách z panelu v okamžiku spadnutí/naběhnutí voltmetrem a nečíst to z panelu. To by vlastně šlo bez problémů (taky ale až o víkendu).
A ty myslíš, že do 15V jede DC/DC měnič v režimu PWM a teprve pak přejede do režimu MPPT?
Vyrovnávání solárního výkonu? To jsem ještě neslyšel. Jak se to dělá nebo nastavuje?
Soban:
Ten údaj 13V je přibližný, protože když to spadne, tak už to nepřečtu a když to naběhne, tak to zase nepřečtu, protože nejdřív nabíhají ta úvodní menu s verzí firmware, parametry měniče, atd. a když se to dostane na nějakou nastavovací obrazovku, tak už tam nestihnu přepnout na menu s PV napětím. Je ale asi možnost to zkusit se zapnutým měničem (vypínač v poloze ON) a koukat, kdy začne nebo přestane blikat žlutá LED (nabíjení). K tomu se ale dostanu až o víkendu. Přes týden jsem při stmívání/rozednívání v práci.
Teď mi ale došlo: ty asi chceš změřit napětí na svorkách z panelu v okamžiku spadnutí/naběhnutí voltmetrem a nečíst to z panelu. To by vlastně šlo bez problémů (taky ale až o víkendu).
A ty myslíš, že do 15V jede DC/DC měnič v režimu PWM a teprve pak přejede do režimu MPPT?
-
- Příspěvky: 3842
- Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
- Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Zlaté Hory
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
Do 15V to nejede!
Prostě zasvítí na panelu bude 18V zapne se mppt a zatíží panel a protože máš jeden tak proud nestačí a napětí klesne na 13V a zase se to vypne. A tak pořád dokola......
Prostě zasvítí na panelu bude 18V zapne se mppt a zatíží panel a protože máš jeden tak proud nestačí a napětí klesne na 13V a zase se to vypne. A tak pořád dokola......
3,6kWp | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh
-
- Příspěvky: 1535
- Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
- Lokalita: Okolí Pardubic
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 10120
- Kapacita baterie [kWh]: 13,4
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
Pendy píše:bokser01:
Vyrovnávání solárního výkonu? To jsem ještě neslyšel. Jak se to dělá nebo nastavuje?
Green cell i MUST toto má. Když totiž omezíš proud z důvodu nabíjení třeba na 20A a nezapneš tu funkci vyrovnávání solárního výkonu tak ti MPPT nedá víc jak 20A ať se děje co se děje... Zapneš tu volbu a měnič pak vyrovná výkon dle AC odběru a přebytek jde do akku při volbě SBU.
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp
-
- Příspěvky: 3842
- Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
- Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Zlaté Hory
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
U té 12V to není.
U mého reva to taky není, ale mppt stejně víc jak 65A nedá, a mám baterky co snesou 290A když to sečtu (3 sady po 24V)
U mého reva to taky není, ale mppt stejně víc jak 65A nedá, a mám baterky co snesou 290A když to sečtu (3 sady po 24V)
3,6kWp | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh
-
- Příspěvky: 12
- Registrován: ned říj 16, 2022 1:00 pm
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
Takže mě vyrovnání solárního výkonu nemusí zajímat?
-
- Příspěvky: 3842
- Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
- Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Zlaté Hory
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
Tak když to v menu není tak tě to nemusí zajímat
Jinak návod je zde: https://www.mustpower.com/wp-content/uploads/2018/11/420-00342-00-PV18-1-3KW-VPM-off-grid-MPPT-T1.0(NEW).pdf
A já to tam nenašel.
A tady jsem to zase našel: https://drive.google.com/file/d/143nbQ- ... sp=sharing
Je to položka 28 tak skoukni zda to tam máš nebo ne......
Jinak návod je zde: https://www.mustpower.com/wp-content/uploads/2018/11/420-00342-00-PV18-1-3KW-VPM-off-grid-MPPT-T1.0(NEW).pdf
A já to tam nenašel.
A tady jsem to zase našel: https://drive.google.com/file/d/143nbQ- ... sp=sharing
Je to položka 28 tak skoukni zda to tam máš nebo ne......
3,6kWp | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh
-
- Příspěvky: 1535
- Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
- Lokalita: Okolí Pardubic
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 10120
- Kapacita baterie [kWh]: 13,4
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
Dnes jsem "zachránil" tyto věci před vyhozením... Mám dotaz na ty elektroměry je možné, je vynulovat? případně jak? Dále pojistky asi nevyužiji ale musel jsem je sebrat
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp
-
- Příspěvky: 1534
- Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
- Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 10790
- Kapacita baterie [kWh]: 13
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
Ty elektroměry by snad měly jít vynulovat, ale bude potřeba je otevřít, aby jsi se dostal k tomu počítadlu.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68 a Victron 75/15 MPPT
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, 3690 Wp SZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, 3690 Wp SZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
-
- Příspěvky: 1535
- Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
- Lokalita: Okolí Pardubic
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 10120
- Kapacita baterie [kWh]: 13,4
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
Dnes jsem se pustil do výměny DC rozvodu... Stejně slunko není tak není na co čekat.
Dnes jsem stihl jen dát nehořlavé desky, zatlouct další zemnící tyče a rozlištovat. Zítra osadím rozvaděče DC které si akorát dodělávám. jen mám dotaz 6mm2 na vzdálenost cca 1,2m bude asi topit při 32A že? Asi tam dám radši 10mm2
Dnes jsem stihl jen dát nehořlavé desky, zatlouct další zemnící tyče a rozlištovat. Zítra osadím rozvaděče DC které si akorát dodělávám. jen mám dotaz 6mm2 na vzdálenost cca 1,2m bude asi topit při 32A že? Asi tam dám radši 10mm2
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp
-
- Příspěvky: 3842
- Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
- Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Zlaté Hory
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
Pokud tu 10mm2 máš tak tě ty 3m nezruinují.
3,6kWp | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh
-
- Příspěvky: 12
- Registrován: ned říj 16, 2022 1:00 pm
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
Tak jsem dnes provedl měření napětí z FV, při kterém dochází k samovolnému zapínání/vypínání měniče.
Než jsem z postele dorazil k měniči a zapnul měřák, tak už bylo FV 15,2 V. A napětí stoupalo zhruba rychlostí 0,01 V /s. Po dosažení cca 15,6 V vypínání přestalo. Co ale bylo zajímavé, tak k žádnému poklesu FV napětí při zapnutí měniče nedocházelo a napětí si nepřerušovaně stoupalo s postupujícím rozedníváním. Odpoledne jsem zachytil kmitání zase v opačném gardu - začalo cca na 15,5 V a při poklesu pod 15 V už měnič nenaběhl a zůstal vypnutý. Opět bez žádných propadů FV napětí při zapínání/vypínání měniče. Nejsem si ale jistý, jestli by přidání 1 panelu pomohlo. Obdobný děj by se konal, jen o něco dříve ráno a o něco později večer - sčítala by se napětí cca 2 x 7,5 V a to pásmo od 15 do 15,5 V by musely 2 panely taky překročit. Jen by to překročení toho pásma asi trvalo kratší dobu, takže by se zkrátila i doba kmitání. Můžu ještě zkusit změřit, jak rychle probíhá nárůst/pokles FV napětí v rozmezí cca mezi 7,5 - 7,8 V, tedy ještě (odpoledne už) za tmy.
Navíc nevím, proč není zapnutí měniče rovnou nastaveno na těch 15,6 V, když do této hodnoty je nepoužitelný...
Soban + bokser10:
Zjistil jsem, že v návodu bod menu č. 28 (vyrovnávání solární energie) mám a je i v měniči. Přiznám se ale, že nevím, jak bych to využil, resp. jestli se povolení této funkce vůbec u mě nějak projeví. Max. proud panelu je při výkonu 120W jen 4,5 A. Ke 20A mám tedy ještě hodně daleko.
Než jsem z postele dorazil k měniči a zapnul měřák, tak už bylo FV 15,2 V. A napětí stoupalo zhruba rychlostí 0,01 V /s. Po dosažení cca 15,6 V vypínání přestalo. Co ale bylo zajímavé, tak k žádnému poklesu FV napětí při zapnutí měniče nedocházelo a napětí si nepřerušovaně stoupalo s postupujícím rozedníváním. Odpoledne jsem zachytil kmitání zase v opačném gardu - začalo cca na 15,5 V a při poklesu pod 15 V už měnič nenaběhl a zůstal vypnutý. Opět bez žádných propadů FV napětí při zapínání/vypínání měniče. Nejsem si ale jistý, jestli by přidání 1 panelu pomohlo. Obdobný děj by se konal, jen o něco dříve ráno a o něco později večer - sčítala by se napětí cca 2 x 7,5 V a to pásmo od 15 do 15,5 V by musely 2 panely taky překročit. Jen by to překročení toho pásma asi trvalo kratší dobu, takže by se zkrátila i doba kmitání. Můžu ještě zkusit změřit, jak rychle probíhá nárůst/pokles FV napětí v rozmezí cca mezi 7,5 - 7,8 V, tedy ještě (odpoledne už) za tmy.
Navíc nevím, proč není zapnutí měniče rovnou nastaveno na těch 15,6 V, když do této hodnoty je nepoužitelný...
Soban + bokser10:
Zjistil jsem, že v návodu bod menu č. 28 (vyrovnávání solární energie) mám a je i v měniči. Přiznám se ale, že nevím, jak bych to využil, resp. jestli se povolení této funkce vůbec u mě nějak projeví. Max. proud panelu je při výkonu 120W jen 4,5 A. Ke 20A mám tedy ještě hodně daleko.
-
- Příspěvky: 1535
- Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
- Lokalita: Okolí Pardubic
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 10120
- Kapacita baterie [kWh]: 13,4
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
Tak to vyrovnávání nevyužiješ momentálně no. To kmitání nevím no, pokud to dělá furt tak by bylo takové "bastl" řešení spínat třeba AC vstup na měniči, tak aby se zapnul třeba při východu slunce a při západu vypnul. Nebo mě napadá jak má měnič tlačítko spínat kontakty místo tlačítka. Těžko říci no čím by to mohlo být.
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp
-
- Příspěvky: 494
- Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
- Lokalita: Usteckoorlicko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 12360
- Kapacita baterie [kWh]: 10?
- Bydliště: Usteckoorlicko
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
uz jsem nekde vyse psal, ze tohle kmitani mi menic dela taky. rozsah mppt mam 120 - 450v, kdyz je menic vypnuty a napeti na panelech okolo 120v, spis pod, tak to zacne zapinat a vypinat, jakmile se prisviti nebo pritmavi, kmitani prestane.
ty mas rozsah mppt 15 - 105v a dela ti to okolo tech 15 v.
tak si myslim, ze to mame podobnou situaci.
myslim, ze pridanim panelu to neodstranis, jen posunes, projev bude podobny.
moje standardni mppt napeti dle teploty je asi 250 v, pri stmivani spadne na 120v no a kdyz uz je skoro tma, tak zacne padat tech 120v a to je ten okamzik, kdy to zacne kmitat. jako by to melo dost energie na nabiti vstupni kapacity, ale mppt v chodu uz to neudrzi. vykon na panelech je v tu chvili jednotky watu (6kwp). a prave v tu chvili, kdy napeti padne pod 120v se mi automaticky paralelne pripne ta zminovana zarovka a posle napeti temer k 0. a kmitani se nekona. jestli rozumis elektronice, nakreslim ti ideove schema toho, co mi spina zarovku, ale musel by sis to odladit, uz si nepamatuju hodnoty a ty mas stejne jine napeti. mozna by pro tvoje napeti sel nejak pouzit prekopany kubisuv vytezovac.
ty mas rozsah mppt 15 - 105v a dela ti to okolo tech 15 v.
tak si myslim, ze to mame podobnou situaci.
myslim, ze pridanim panelu to neodstranis, jen posunes, projev bude podobny.
moje standardni mppt napeti dle teploty je asi 250 v, pri stmivani spadne na 120v no a kdyz uz je skoro tma, tak zacne padat tech 120v a to je ten okamzik, kdy to zacne kmitat. jako by to melo dost energie na nabiti vstupni kapacity, ale mppt v chodu uz to neudrzi. vykon na panelech je v tu chvili jednotky watu (6kwp). a prave v tu chvili, kdy napeti padne pod 120v se mi automaticky paralelne pripne ta zminovana zarovka a posle napeti temer k 0. a kmitani se nekona. jestli rozumis elektronice, nakreslim ti ideove schema toho, co mi spina zarovku, ale musel by sis to odladit, uz si nepamatuju hodnoty a ty mas stejne jine napeti. mozna by pro tvoje napeti sel nejak pouzit prekopany kubisuv vytezovac.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, Energetica 385 Wp / 3,495 kWp
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
-
- Příspěvky: 859
- Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
Jestli to dělá jen při ranním rozednění a večerním setmění tak neřešit. Jestli to dělá i během dne kdy se trochu potemní tak je málo panelů, hlavně voltů.
-
- Příspěvky: 494
- Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
- Lokalita: Usteckoorlicko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 12360
- Kapacita baterie [kWh]: 10?
- Bydliště: Usteckoorlicko
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
právě jsem to ve svém vláknu popsal. Já to řešil, když to párkrát sleduješ, víš, že to není dobře. Uvědom si, že když je sníh na panelech dělá to třeba celej den.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, Energetica 385 Wp / 3,495 kWp
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
-
- Příspěvky: 3842
- Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
- Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Zlaté Hory
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
Tady by asi pomohla úprava FW aby se zapínal později s větším napětím.
Jenže kde vzít na to nástroje a ten FW.....
Jenže kde vzít na to nástroje a ten FW.....
3,6kWp | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh
-
- Příspěvky: 12
- Registrován: ned říj 16, 2022 1:00 pm
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
Dneska jsem do kmitání nezasahoval a nechal jsem to tím pádem vychutnat i sousedy (to pípání bych taky v tom firmware zrušil...), ale průběh byl jiný, než včera. Cyklovalo to až do nějakých 16,3 V, pak se na chvilku objevila chyba 67 (přetížení) a po posledním zapnutí se měnič zastavil s chybou 7 (dlouhé přetížení). To si vysvětluji tím nadměrným počtem zapnutí (možná i to je jako přetížení). Musel jsem pak měnič vypínačem zapnout, aby chyba zmizela. Zřejmě by pomohlo, kdybych jističem odpojil panely a znovu je připojil. Každopádně byl potřeba můj zásah a kdybych nebyl doma, tak zůstane v chybě zřejmě celý den. Zkusil jsem změnit parametr č. 7 (automatický restart po přetížení) na ON. Ale tím zřejmě dosáhnu jen toho, že to bude cyklovat déle...
lemra79:
můžeš mi ukázat to ideové schéma odpínání žárovky?
lemra79:
můžeš mi ukázat to ideové schéma odpínání žárovky?
-
- Příspěvky: 3936
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Můj ostrůvek Pardubicko
U mých měničů je v menu položka 22, která se sice jmenuje "Beep when primary source is interrupted", ale když ji dám na OFF, tak si měniče ani nepípnou.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 526 Odpovědi
- 29060 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od brin
-
- 19 Odpovědi
- 982 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od cipis
-
- 13 Odpovědi
- 1498 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od glottis
-
- 12 Odpovědi
- 3614 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od atom
-
- 48 Odpovědi
- 4684 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Dolfinho