AXPERT KING II 5KW v 3 fázovom zapojení

[cipis]

U hvězdy také nemusí být N, když je to symetrické.
"Dvoufázovou" trafo svářečku si tam také asi nepřipojíme. Ta také nemá N, protože je v tom trafu jeden primár na dvě fáze.

[Sluncejeelektrina]

3 menice zapojene do hvezdy davaji automaticky 400V mezi fazemi a mezi fazi a nulakem 230V.

[Sluncejeelektrina]

Symetrie muze, ale nemusi vzdy byt. A nejak se ten rozdil musi vyrovnat. Bez N trochu problem.

[cipis]

Ale samozřejmě, ale dle výše uvedených informací (dle tedy toho jednoho měniče mivvy + info z ekoprodukt) nesmíš nic připojit mezi fázi jednoho a fázi druhého.
Takže padají všechny trojúhelníky a padají všechny hvězdy bez středu. Tedy padají všechna zařízení připojená jen na fáze.
Drtivá většina zařízení má totiž 4 kolík, tedy 3F+PE.

Tím pádem ale nevidím už absolutně žádný smysl spojovat tři měniče na vytvoření 3f systému.

[Sluncejeelektrina]

Solarni menic funguje v principu stejne jako frekvencni menic. Tam trojuhelnik neni problem. Proc by mel byt problem u solarniho menice?

[Soban]

Protože na to není dimenzovaný, protože s tím u axpertů nikdo nepočítá?

Jinak viděl jsem ten zákaz i u jiných klonů axpertů né jenom u mustu.

[rva]

Svého času jsem měl na 2 fázích Axperta a na třetí DS. Kromě jiných spotřebičů na to běžela cirkulárka do trojúhelníka. Teď mám jiné "Axperty" zapojené paralelně, tak to nevyzkouším, ale N in a N out jsem propojil hned v měniči a tyto N vodiče jdou na společnou N svorkovnici. Očekával bych, že při zapojení do trojúhelníku těmito třemi N vodiči k N svorkovnici potečou proudy a že to bude tedy fungovat.

3f motor do trojúhelníka

[Camel]

Nebil by někdo ochotný napsat na podporu voltroniku jak to s tím 3 fázovým zapojením kinga je? Koukám, že v tom je velká nejasnost a v návodu o zapojení do hvězdy nebo trojúhelníku není ani čárka. Napsal bych tam klidně sám, ale angličtinou příliš neoplývám.

[Camel]

Našel jsem video na youtube: https://www.youtube.com/watch?v=nhho1U_7S1w&t=24s
údajně by tu měl pomocí 6 měničů zapojených po dvou paralelně na 3 fáze roztáčet motor zapojený do trojúhelníku. Moc detajlů tam není. Ale je to zajímavé, když se tvrdí, že to nejde.

[PetrDubi]

Ono asi záleží na tom, co jde, za jakých podmínek a jak dlouho. To že něco výrobce zakáže neznamená že to nemůže fungovat, ale může to být omezené nějakýma podmínkama provozu nebo to funguje, ale občas něco odejde nebo to časem zničí měnič a podobně.. Taky se nemá odpojovat regulátor od baterky za provozu a plno lidem to prošlo a regulátor funguje a jiní měli smůlu a regulátor jim to odpálilo. A u jiného to regulátor přežil a umřel třeba půl roku po odpojení..

[rva]

Měl a mám různé regulátory "Axpert". A v návodu u žádného z nich nebylo nic o tom, že by nefungovaly u 3f motorů do trojúhelníku.

[FrantisekCa]

Ale samozřejmě, ale dle výše uvedených informací (dle tedy toho jednoho měniče mivvy + info z ekoprodukt) nesmíš nic připojit mezi fázi jednoho a fázi druhého.
Takže padají všechny trojúhelníky a padají všechny hvězdy bez středu. Tedy padají všechna zařízení připojená jen na fáze.
Drtivá většina zařízení má totiž 4 kolík, tedy 3F+PE.

Tím pádem ale nevidím už absolutně žádný smysl spojovat tři měniče na vytvoření 3f systému.

Takže to možno chápať, že akýkoľvek spotrebič na 400V (Uef) je pasé v prípade Axperta a jeho napodobenín?
Toto ma zaujíma kôli BEV a teda nemožnosti mať výkonnejšiu nabíjačku.

[rva]

Počkej si na nějaký odkaz, dle kterého to nefunguje. Protože u mne zapojení mezi fázemi Axpertů fungovalo. A vlastně ani nerozumím, proč by nemohlo fungovat, každý Axpert bude fungovat tak, jak je zvyklý. Bude dodávat svých 230V a proud u něj poteče mezi L a N.

[kuli]

Tiež ma zaujma táto debata. Prikláňam sa k názoru :


QUOTE

Příspěvekod PetrDubi » stř lis 09, 2022 10:53 am

Asi je tam nějaký problém s tím, že holt z těch fází (u tohohle zapojení motoru) neteče proud z fáze přes nulu (střed hvězdy) zpátky do měniče, ale teče vlastně mezi fází jednoho měniče a fází druhého měniče. Měnič je dělaný na to, aby proud tekl z výstupu ven a v zapojení do trojúhelníka by vlastně měl téct přes výstup dovnitř, což holt není v souladu se zapojením měniče. Vlastně by měl ten proud (pokud by to fungovalo) téct například z fáze meniče 1 přes vinutí do fáze měniče 2 a přes nulu měniče 2 do nuly měniče 1 a tím by se uzavřel obvod. Nejspíš to (v lepším případě) schodí nějaké ochrany v měničích nebo to (v horším případě) může vypálit měnič.




Vlastne či ma vôbec význam zapájať kingy do 3 f ako píše cipis :
( pôvodne som to tiež takto chcel, ale dal som si poradiť od solárnikov tu s fóra.)


QUOTE

Příspěvekod cipis » stř lis 09, 2022 9:53 pm

Soban: Jako to dává logiku, ale proč to tak nikde není popsané? Vždyť to pak veškeré 3f FVE postrádají už úplně smysl, když se tu doteď tvrdilo, že 3f jedině, když má někdo točivé stroje. To je pak posun fází k ničemu. To si tam ani nepřipojím míchačku, co je sice do hvězdy, ale nemá vyvedený střed. Protože u souměrné hvězdy se to také "vrací" do dalších fází, jen je to oproti trojúhelníku menší napětí.




Nabíjam EV s FVE 1 fázou 3.7 kW a to mám 8,64 kWp a 40 kWh baterií. 3 f - 11 kW nabíjam iba z DS.
V lete nabijem tak 100 - 150 km, čo mi na denny najazd stačí.


Keby si chcel nabijať 11 kW cez deň ,to by si musel mať 20 kWp ak by si to chcel v nabíjať noci tak ešte 100 kWh batériu.

QUOTE

Příspěvekod FrantisekCa » stř lis 09, 2022 9:45 pm

Až by si mal, alebo budeš musieť mať BEV, tak by si asi zmenil názor na 3f.
Alebo existuje aj výkonná nabíjačka BEV na 1f?


PS : Z jednej fázy sa dá nabíjať Tesla aj 7,4 kw, ( samozrejme inštalované hrubé kable )
len musíš mať modrú redukciu 32 A ( ešte ju nemám , zatiaľ som ju nepotreboval )

[rva]

U každého měniče poteče proud mezi L a N. Tak, jak je potřeba. N mají společný - jak taky jinak, že. O druhých dvou měničích nebude nic vědět.

[Foxxx]

Pánové taky mě to zajímá.
Požádal sem emailem pana kolaříka jestli nám ktomu něco řekne.

[kuli]

U každého měniče poteče proud mezi L a N. Tak, jak je potřeba. N mají společný - jak taky jinak, že. O druhých dvou měničích nebude nic vědět.

Vedieť o nich vie, veď má paralelné karty len ten prúd z L1 na L2 a na L3 ( kadiaľ by sa túlal ?! ) a čo to N ?

[rva]

Mají společnou N sběrnici.

[FrantisekCa]

...

Keď už budem mať cca 20 kWp na streche, tak mi príde naozaj blbé dobíjať BEV z DS.
Zrovna tak to tam dávať z jednej fázy - 3.5 kW.
Rátal som aspoň z tou 11 kW verziou, v podstate niečo ako vytazovanie.
Nemám PC so sebou, že by som pozrel v matlabe alebo multisime čo sa tam vlastne deje pri Tom 3f (2f) zapojení Axpertov.

[kuli]

...

Keď už budem mať cca 20 kWp na streche, tak mi príde naozaj blbé dobíjať BEV z DS.
Zrovna tak to tam dávať z jednej fázy - 3.5 kW.
Rátal som aspoň z tou 11 kW verziou, v podstate niečo ako vytazovanie.
Nemám PC so sebou, že by som pozrel v matlabe alebo multisime čo sa tam vlastne deje pri Tom 3f (2f) zapojení Axpertov.

Teraz som si prečítal tvoje vlákno
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=9687

Ak ideš montovať 15 - 20 kWp tak je asi lepšie rovno to dávať do BEV, len či si v lete od cca 10.00 do 17.00 pri FVE. ( výkon záleží od orientácie a sklonu panelov, ale to asi vieš )
Inač potrebuješ batérie a to už je ekonomická sebevražda.

Alebo dať rovno 3f menič, ale tam už musíš mať vysokonapäťové baterie a to je masaker.

Inač nechaš veľa na streche ak to nemožeš dať aspoň do vody pokiaľ nemáš auto pri FVE keď to najviac vyrába.

A keby si vedel, ako nám je ľuto, keď to nechaš na streche.

A na jeseň to už je aj tak slabšie, väčšinou " zožerie domácnosť " . Ešteže tu máme inverziu.


P.S.: Ináč nič v zlom, ale nejdeš na to trošku zhurta ? 15 - 20 kWp. Chlapy tu budujú postupne celé roky.
Treba začať postupne a nazbierať skúsenosti.
Ja som išiel do necelých 9 kWp, 3 kingy, batérie 40 kWh, greenbono ,atď a zdalo sa mi, že to preháňam.
Ibažeby si mal prax.

Aj zo zlého konca ? Najskôr sa riešia panely, meniče, batérie a až potom bižutéria. Ale to som už moc
odbočil. Tak späť k téme