Vytěžovač

[Keraj]

Kybosy mam dotaz, když do okruhu k bojleru s Tvým vytěžovačem vřadím kondenzátor, povede se mi eliminovat kmity SSR?
Děkuji

[kybos]

Ne.

[Keraj]

Ahoj
stručně a jasně ... chápu, když by to bylo tak snadné tak už to tak je...

Je možné použít jen obvod Tvého vytěžovače bez relé umístěn poblíž baterie,
a relé spínané v nule umístěné o 12 metrů kabelu dál u bojleru?
Nebo bude řídící napětí příliš zkreslené?

Či bude lepší umístění vytěžování k bojleru a dovést k němu napětí baterie?
Zde bude asi konstantní úbytek napětí, který bude snadné korigovat.

Děkuji za každou radu

[kybos]

Je možné použít jen obvod Tvého vytěžovače bez relé umístěn poblíž baterie,
a relé spínané v nule umístěné o 12 metrů kabelu dál u bojleru?

Tohle by neměl být problém, pokud kabel nepovede v nějakém silně zarušeném prostředí. Kroucená dvojlinka by měla na takovou vzdálenost stačit.

[wimpi]

Občas tu zaznělo, že se pro lepší vytěžování používají ty Kybose dva. Jak to funguje?

[Atman]

Na jednom máš nastavené nejaké napätie a záťaž povedzme 2kW špirálu TUV a o nejaké dve desatinky volta vyšie sa nastaví ten druhý, aby začal otvárať až keď je naplno otvorený ten prvý a na ňom je zavesná ďalšia záťaž povedzme 3kW bazénový ohrev. Tak sa plynulo pri zvyšovaní osvitu prikladá aj záťaž. Niektorí tu majú kaskádu hádam aj piatich vyťažovačov. Plynulosť ale závisí aj od iných faktorov, ako je rýchlosť reakcie meniča, tvrdosť akumulátorov, odpory na prívode bateriek atď.

[shuty]

ja by som bol rad keby pouzivatelia kybos vytazovaca napisali kto ma aky menic a ci menic s vytazovacom nema problemy. vieme ze axperty ho moc radi nemaju...

[kybos]

Občas tu zaznělo, že se pro lepší vytěžování používají ty Kybose dva. Jak to funguje?

Je to docela jednoduché. Například pro LiFePO 48 V úložiště se nastaví jeden vytěžovač na 53,6 V a druhý (s nižší prioritou) na 53,7 V. Funguje to tak, že jakmile napětí baterií překročí 53,6 V sepne první vytěžovač. Když je dostatek energie a napětí baterie stoupá dále a překročí 53,7 V sepne i druhý vytěžovač. Zátěž rozložená do dvou segmentů tak postupně využívá výkon, který je k dispozici s menšími výkonovými skoky, což jednak snižuje flickering a také umožňuje lepší přizpůsobení nabíjecího proudu pro vyrovnávací nabíjení (balanční proudy mohou být nižší). Obecně by těch vytěžovačů mohlo být i více (prahová úroveň se nastavuje spojitě), záleží jen na tom, na kolik segmentů lze zátěž rozumně rozdělit.

[Keraj]

Asi není možné ta SSR ve spínání synchronizovat a každé další posunout o několik vln/půlvln sinusovky?

[kybos]

Synchronizace by neměla smysl. Koncept víceúrovňového vytěžovače funguje tak, že když je ten s nižší hladinou již téměř naplno otevřený, začíná se otevírat ten s nejblíže vyšší hladinou. Případný překryv lze nastavit vhodnou volbou komparačních mezí. TL431 má poměrně velký zisk a tak jsou nastavené meze poměrně přesné. Záleží také na tom, jak moc je zvlněné napětí na bateriích. To lze částečně ovlivnit zařazením LC filtru umístěného před vytěžovač a vhodným umístěním připojení snímacího vodiče napětí (nejlépe přímo k poslednímu článku baterie) tak, aby se neprojevovaly úbytky na silových vodičích a pojistkách či jističích mezi akumulátorem a střídačem.

[Keraj]

Myslel jsem použít více relé současně.
Například místo topného tělesa 1* 2400W použít 3* 800W se třemi relé s posunem. Pak by ty rázy byly 3* nižší a bylo by jich 3* více. Ale netuším zda je symetrické posunutí možné.

[Neo]

Sestavil jsem kybosův vytěžovač, ale na Axpertu Max 7,2 nefunguje tak jak je popisováno.
Na laboratorním zdroji pěkně otvírá SSR relé jak má.
Na baterce ale jen pulzně spíná, frekvence pulzů se s větším napětí na baterce zvyšuje, ale nikdy se relé neotevře naplno.
Relé se neotevře naplno i když je energie z panelů víc než je zátěž vytěžování.
Celé to rozhodí regulátor, výkon z panelů kolísá od 700W do 2,8kW, proud do baterie taky kolísá.
Část energie jde do bojleru, klešťákem jsem naměřil jen 7A, naplno by mělo jít 10A
Vytěžovač je připojen na pojistkách, délka asi 30cm, kabel k baterce má necelý metr a 70mm2. Nějaký úbytek napětí tam bude, ale hodně málo.
Nemám doporučené relé Fotek, ale stejné od jiného výrobce.

[cipis]

Tak posuň ten pracovní bod, aby se to otevřelo dřív.

[kybos]

Sestavil jsem kybosův vytěžovač, ale na Axpertu Max 7,2 nefunguje tak jak je popisováno.
Na laboratorním zdroji pěkně otvírá SSR relé jak má.
Na baterce ale jen pulzně spíná, frekvence pulzů se s větším napětí na baterce zvyšuje, ale nikdy se relé neotevře naplno.
Relé se neotevře naplno i když je energie z panelů víc než je zátěž vytěžování.
Celé to rozhodí regulátor, výkon z panelů kolísá od 700W do 2,8kW, proud do baterie taky kolísá.
Část energie jde do bojleru, klešťákem jsem naměřil jen 7A, naplno by mělo jít 10A
Vytěžovač je připojen na pojistkách, délka asi 30cm, kabel k baterce má necelý metr a 70mm2. Nějaký úbytek napětí tam bude, ale hodně málo.
Nemám doporučené relé Fotek, ale stejné od jiného výrobce.

Na vzdálenou diagnostiku je to příliš málo informací. Bylo by dobré zjistit, kam jsou připojeny snímací vodiče vytěžovače pro měření napětí akumulátoru, zda je napětí na akumulátoru konstantní nebo silně zvlněné (měkký akumulátor) dle odběru střídače, zda má použité SSR stejnou vstupní impedanci jako vyzkoušené SSR Fotek, zda spíná SSR symetricky obě půlvlny AC napětí nebo jen jednu a možná i nějaké další informace, které by byly potřeba k objasnění příčin neočekávaného chování vytěžovače.

[lemra79]

Když jsem expedimentoval s tímto vytěžovačem, dost mi pomohlo "zatlučení " vstupu nebo výstupu kondenzátorem, už si přesně nevzpomínám. Dost se to potom znecitliví ke kmitání a náhlým rychlím změnám.

[bokser01]

Tak jsem se rozhodl to taky prubnout... Budu stavět pro 24V systém. Jen co mi není jasné ten potenciometr je 3K3 značen jako R10? Schémata se mírně liší. Zasílám seznam součástek co jsem pro to natukal do košíku. Počty jsou záměrně vyšší kdyby došlo n a křemíkové nebe

[Neo]

Na vzdálenou diagnostiku je to příliš málo informací. Bylo by dobré zjistit, kam jsou připojeny snímací vodiče vytěžovače pro měření napětí akumulátoru, zda je napětí na akumulátoru konstantní nebo silně zvlněné (měkký akumulátor) dle odběru střídače, zda má použité SSR stejnou vstupní impedanci jako vyzkoušené SSR Fotek, zda spíná SSR symetricky obě půlvlny AC napětí nebo jen jednu a možná i nějaké další informace, které by byly potřeba k objasnění příčin neočekávaného chování vytěžovače.

Vytěžovač je připojen na odpojovač (nožové pojistky) mezi baterií a Axpertem. Průřez kabelů 70mm2.
Baterka je jen 125Ah/48V -takže měkký akumulátor.
Samotný vytěžovač jsem pokusně připojil dvěma dráty z UTP kabelu- kroucené dráty.
Začátek vytěžování je nastaveno na 54V a plné otevření SSR nastane až v 54,5V.
Při plném otevření SSR teče do bojileru 10,5A- těleso je 2,2kW , takže předpokládám že SSR otvírá obě půlvlny.
Koupil jsem SSR Fotek a vyměnil, chování celého vytěžování se trochu zlepšilo, ale kolísání proudu i napětí na baterce stále trvá.
Místo bojleru jsem pokusně připojil přímotop, nejdříve 1,2kW a potom 600w. Celý systém se chová na 600w zátěže celkem dobře.
Vypadá to že MPPt regl Axperta nedokáže rychle reagovat na pulzní zatížení.

[kybos]

Spíš bych to tipoval na měkké baterie. Vytěžovač je poměrně rychlý a pokud dojde k poklesu napětí na baterii po spuštění jedné půlvlny AC, tak další půlvlnu nepustí, protože k tomu nejsou podmínky (napětí na akumulátoru je pod stanoveným limitem).
Řešení: Snímací vodiče připojit přímo na krajní články akumulátoru (i pojistka má svůj úbytek napětí) a pokud to nepomůže pak jedině posílit akumulátor (snížit jeho vnitřní odpor).

[Neo]

Baterie měkké jsou, ale tvrdší problém nevyřeší, pouze se kmitání přesune někam kde to nebude tak lehce pozorovatelné.
Rychlost vytěžovače je degradován rychlostí celého systému hlavně MPPT regulátoru. Napěťové špičky tvrdá baterie hodně omezí, ale stále tam budou.
Tento vytěžovač není pro mě, respektivě pro můj systém není vhodný, někomu jistě fungovat bude.
Nechci v budoucnu řešit mikrocyklování baterie či přepěťové špičky které se dostanou až do baterie.

[Stanley]

Tak dneska spuštěno na mém ostrovu. MUST 5kW 48V a 48V LifePo4. Večer dodám grafíky. Zatím jen radost. Mám nastaveno mez na baterce 53.9V.