Bitcoin - měna nezávislého člověka

Obecná diskuze na téma soběstačnost s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2774
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od abrams »

Zdravím ,

asi pár lidí namíchnu ... mě toto připadá jako vymyšlenina nudících se ajťáků :uh: . Možná to bude tím že můj mozek nefunguje na 0 1 1 0 0 0 1 1 1 0 0 0 .... tak mi tohle ale absolutně nadává smysl :sm1: . První co mě napadlo , že to vymyslily hekři potřebujíc přístup k co nejvíce počítačů pro své "účely" a odměnu těm počítačům platí z lupu :hell: .
Sice na ty Bitcoiny "nedosáhne" ruka kapitalizmu , ale je to ještě imaginárnější hodnota než-li plastová kartiča v ruce .

Ale proč ne ... někdo grafikou honí zombíky , ufony , skřety atd. a někdo zase bitcoiny ... :comp: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
PavelR
Příspěvky: 3338
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od PavelR »

Takze jsem se dal do tezby bitcoinu. pred par minutama jsem zacal :-)
Provedu mesicni tezbu a uvidi se kolik z toho kapne. mozna budu mit i vice pc ....
toxic_cz
Příspěvky: 193
Registrován: pon říj 17, 2011 8:19 pm
Bydliště: Praha

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od toxic_cz »

Abramsi, sorry, ale zkus si o tom něco přečíst a pak piš o nudících se "ajťácích".
To není o tom, jak přesně je to naprogramováno (někdo se ptal, tak jsem mu odpověděl), je to o matematickém podkladu a základních principech.

Jestli ti vyhovují papírky, které si centrální banka natiskne jak chce, kdy chce, neustále ztrácejí hodnotu a kdykoli o ně můžeš přijít (viz Kypr), platba do zahraničí stojí kilo a bankovní příkaz trvá 2 dny, tak prosím.

Jestli máš lepší nápad, jak vymyslet měnu, která nepotřebuje centrální autoritu, vyřešíš spravedlivou emisi i neprolomitelné potvrzování transakcí, sem s tím ;)
Jinak, open-source znamená otevřený zdrojový kód, takže každý se může přesvědčit, co a jak to dělá.
czANSO.com - český amaterský balon na hranici vesmíru (první let dosáhl výšky 31 084 m! - fotky a videa z letu)
Malý fotovoltaický ostrovní systém v panelovém bytě - 62Wp handmade, LifeYPO4 40Ah/12V, sběrnice 12V (modem, router, LED)
Bitcoinman.cz představuje ฿ Bitcoin ฿ - decentralizovanou svobodnou elektronickou měnu, která je mimo dosah vlád a bank
toxic_cz
Příspěvky: 193
Registrován: pon říj 17, 2011 8:19 pm
Bydliště: Praha

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od toxic_cz »

PavelR píše:
Takze jsem se dal do tezby bitcoinu. pred par minutama jsem zacal :-)
Provedu mesicni tezbu a uvidi se kolik z toho kapne. mozna budu mit i vice pc ....
Gratulace a vítej :)
Mimochodem, ani ta propálená elektřina nejde jen tak do pekla, ale hezky se v grafice přemění na teplo, které zůstává doma :)
czANSO.com - český amaterský balon na hranici vesmíru (první let dosáhl výšky 31 084 m! - fotky a videa z letu)
Malý fotovoltaický ostrovní systém v panelovém bytě - 62Wp handmade, LifeYPO4 40Ah/12V, sběrnice 12V (modem, router, LED)
Bitcoinman.cz představuje ฿ Bitcoin ฿ - decentralizovanou svobodnou elektronickou měnu, která je mimo dosah vlád a bank
PavelR
Příspěvky: 3338
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od PavelR »

toxic_cz píše:
PavelR píše:
Takze jsem se dal do tezby bitcoinu. pred par minutama jsem zacal :-)
Provedu mesicni tezbu a uvidi se kolik z toho kapne. mozna budu mit i vice pc ....
Gratulace a vítej :)
Mimochodem, ani ta propálená elektřina nejde jen tak do pekla, ale hezky se v grafice přemění na teplo, které zůstává doma :)
teplo sice joooo ale v dobe kdy nejsou prebytky je to drahy teplo :-) treba dnes pouze 4.5kwh vyroba.
Jeste dotaz ty bitcoiny v poolu se rozdeluji po ukonceni nejakyho kola? / jak je dlouhé. ?
atom
Příspěvky: 438
Registrován: sob čer 02, 2012 8:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od atom »

Díval jsem se na to a je potřeba pořádná grafika, s jen CPU je to bída o ničem. Teoreticky se šlušnou grafárnou za 10000+ Kč s výkonem cca 500-Mhash/s je možno mít 1/1000 podíl na zisku coinů z toho poolu (6000Ghash/s). Jestli sem to dobře pochopil tak ten .cz pool vydělá 600 bitcoinů denně. Takže za investici 10000,- dostanu denně 0.6 bitcoinů * 90USD, což nevypadá rozhodně špatně

Doufám že jsem něco nesplet, kdyžtak mě opravte.
P.S. moje současná grafika má výkon asi 90 a cpu tak 6 Mhash/s
2x Tristar / 26kWh v lithiu / 7,3kWp na střeše / 2xXTM-4000 / >38MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
toxic_cz
Příspěvky: 193
Registrován: pon říj 17, 2011 8:19 pm
Bydliště: Praha

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od toxic_cz »

Pouze CPU už nemá význam. Z grafický karet potom AMD Radeony (mají vhodnější architekturu než nVidie).
Já například mám Sapphire HD 7870 GHz (za 5700,- na http://www.czc.cz/vga-ati-sapphire-hd78 ... 61/produkt )
dosahuju přibližně 410MHash/s (rozdíl mezi load a idle 120W), což by mělo vycházet na odměnu cca 1BTC za měsíc (při současné kapitalizaci 1936,- Kč)
czANSO.com - český amaterský balon na hranici vesmíru (první let dosáhl výšky 31 084 m! - fotky a videa z letu)
Malý fotovoltaický ostrovní systém v panelovém bytě - 62Wp handmade, LifeYPO4 40Ah/12V, sběrnice 12V (modem, router, LED)
Bitcoinman.cz představuje ฿ Bitcoin ฿ - decentralizovanou svobodnou elektronickou měnu, která je mimo dosah vlád a bank
Uživatelský avatar
vata
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od vata »

Zdravím, princip je mi jasný, ale reálné provedení mi přišlo podobně složité jak linux - kdesi jakousi peněženku mám, ale přišla mi kriticky neintuitivní :)
Obávám se, že hodnotu bude btc určovat spekulační trh, ne trh reálný, na to nepotřebuju bitcoiny. Hmatatelnější a hezčí je zlato, které praktického vrcholu svého objemu už zřejmě dosáhlo. A mimochodem, až přijde na lámání chleba, cenu budou mít jen zdroje (půda a její produkty a práce), ani koruny, ani zlato, ani bitcoiny.
Na btc je zřejmě nejatraktivnější iluze, že lze nějaké hodnoty dosáhnout bez práce.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
lwq
Příspěvky: 465
Registrován: úte dub 10, 2012 10:42 pm
Lokalita: Mělník
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8550
Kapacita baterie [kWh]: 32
Bydliště: MistyMountain

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od lwq »

vata: no on je rozdil ten, ze BT ziskavas za relativne smesne investice. Zlato i diamanty maji sve problemy, treba likviditu. Nejlepsi jak v horizontu 2-5 let investovat penize jsou investicni produkty bank. Treba RB ma produkt co kombinuje investice co tezaru zlata, platiny, diamantu s vyrobci potravin, upravou vody a tak. Myslim, ze to bylo totok ... http://www.rb.cz/financni-trhy/struktur ... xova-opce/
PavelR
Příspěvky: 3338
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od PavelR »

atom píše:
Díval jsem se na to a je potřeba pořádná grafika, s jen CPU je to bída o ničem. Teoreticky se šlušnou grafárnou za 10000+ Kč s výkonem cca 500-Mhash/s je možno mít 1/1000 podíl na zisku coinů z toho poolu (6000Ghash/s). Jestli sem to dobře pochopil tak ten .cz pool vydělá 600 bitcoinů denně. Takže za investici 10000,- dostanu denně 0.6 bitcoinů * 90USD, což nevypadá rozhodně špatně

Doufám že jsem něco nesplet, kdyžtak mě opravte.
P.S. moje současná grafika má výkon asi 90 a cpu tak 6 Mhash/s
pokud by to byla i z pulky pravda tak je to vyhodne. nedrive si udelam testovaci mesic s kartou 64Mhash/s pak se uvidi. Pokud to bude vyhodny tak neni problem grafika
toxic_cz
Příspěvky: 193
Registrován: pon říj 17, 2011 8:19 pm
Bydliště: Praha

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od toxic_cz »

vata píše:
Zdravím, princip je mi jasný, ale reálné provedení mi přišlo podobně složité jak linux - kdesi jakousi peněženku mám, ale přišla mi kriticky neintuitivní :)
Obávám se, že hodnotu bude btc určovat spekulační trh, ne trh reálný, na to nepotřebuju bitcoiny. Hmatatelnější a hezčí je zlato, které praktického vrcholu svého objemu už zřejmě dosáhlo. A mimochodem, až přijde na lámání chleba, cenu budou mít jen zdroje (půda a její produkty a práce), ani koruny, ani zlato, ani bitcoiny.
Na btc je zřejmě nejatraktivnější iluze, že lze nějaké hodnoty dosáhnout bez práce.
Na uživatelském komfortu je třeba zapracovat.
Ale Bitcoin by mohl pomoci k tomu, aby na žádné lámání chleba nemuselo dojít, protože shnilý měnový systém založený na dluhu a inflaci prostě nevydrží věčně.

Hodnoty nelze dosáhnout bez práce - musíš pracovat, aby byly prostředky na výpočetní výkon, který ti může pomoci v získání Bitcoinů.
czANSO.com - český amaterský balon na hranici vesmíru (první let dosáhl výšky 31 084 m! - fotky a videa z letu)
Malý fotovoltaický ostrovní systém v panelovém bytě - 62Wp handmade, LifeYPO4 40Ah/12V, sběrnice 12V (modem, router, LED)
Bitcoinman.cz představuje ฿ Bitcoin ฿ - decentralizovanou svobodnou elektronickou měnu, která je mimo dosah vlád a bank
gupa
Příspěvky: 2608
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od gupa »

3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Uživatelský avatar
lwq
Příspěvky: 465
Registrován: úte dub 10, 2012 10:42 pm
Lokalita: Mělník
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8550
Kapacita baterie [kWh]: 32
Bydliště: MistyMountain

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od lwq »

Koukam, ze s moji grafikou 1,9MHash/s to nevidim na nic jineho nez na ten pool :-)
PavelR
Příspěvky: 3338
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od PavelR »

lwq píše:
Koukam, ze s moji grafikou 1,9MHash/s to nevidim na nic jineho nez na ten pool :-)
chce to zapojit vsechna pc ktere mame v dosahu :-D
toxic_cz
Příspěvky: 193
Registrován: pon říj 17, 2011 8:19 pm
Bydliště: Praha

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od toxic_cz »

lwq píše:
Koukam, ze s moji grafikou 1,9MHash/s to nevidim na nic jineho nez na ten pool :-)
to je bohužel dost málo, chce to alespoň 100

https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison
czANSO.com - český amaterský balon na hranici vesmíru (první let dosáhl výšky 31 084 m! - fotky a videa z letu)
Malý fotovoltaický ostrovní systém v panelovém bytě - 62Wp handmade, LifeYPO4 40Ah/12V, sběrnice 12V (modem, router, LED)
Bitcoinman.cz představuje ฿ Bitcoin ฿ - decentralizovanou svobodnou elektronickou měnu, která je mimo dosah vlád a bank
gupa
Příspěvky: 2608
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od gupa »

Kolik tedy energie v kWh stojí v průměru asi jeden BTC? Zdá se mi to, nebo v tom vidím pouhou hru letadlo, ale s energií? Kdo nyní zainvestuje, bude mít hodně BTC, za méně kWh, ale za takových 5 let nebo dříve kdy dojde k vyšší deflaci, prostě nebude už BTC za tu samou energii, ale za stokráte více? Nelíbí se mi to. Jde o pouhou matematickou hru velmi podobné letadlu a jsem spíše na hmotné hodnoty než stále elergii požírající početní výkon, který když slunce prdne nějakou elektromagnetickou vlnu přes Zemi, spadne jak přezrálá hruška.
Naposledy upravil(a) gupa dne čtv bře 28, 2013 10:06 pm, celkem upraveno 2 x.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
PavelR
Příspěvky: 3338
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od PavelR »

A nebo neco jako radeon HD 7990 ten by mel mit 1200Mhash/s to uz by neco udelalo. cena cca 12k
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od mypower.cz »

Hele a premysleli jste nekdy taky o tom udelat nejakou praci pro nekoho kdo umi platit bitcoinem a nechat si zaplatit v bitcoinech? To mate bitcoiny pak prakticky hned po odevzdani prace a zaplaceni :) Na to neni potreba ani grafika za 12K :) Ja se priznam ze tedy spise premyslim timto smerem. Ale samozrejme potvrzovani transakci a hledani hashu je taky potreba, to kazdopadne :)
gupa
Příspěvky: 2608
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od gupa »

No on by nebyl problém pro FÚ i takové transakce v jiné měně zdanit, takže jakkákoli nezávislost je fuč, ale kdo by to tou energií stále subvencoval? Dokážu si představit, žeby na tomto systému mohlo běžet oběživo pro tři miliardy lidí na Zemi, ale nedokážu spočítat, kolik by to stálo vražené energie kvůli udržtelnosti.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Nový příspěvek od mypower.cz »

No prave proto je BTC tim cim je, aby v tom FU mel poradny chaos a nevedel komu kdo co zaplatil. Tohle povazuju za prinosne v momente kdy nase dane jsou rozkradeny kde to jen jde.

EDIT: nedokazu si predstavit 3 mld prozřivších lidi pouzivajicich decentralizovanou menu, takze FU bude mit porad koho dojit :) toho se nebojim.