Správné zacházení s LIFePO4

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
rva
Příspěvky: 4005
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od rva »

LiFe se dá vybíjet hlouběji než olovo. A na rozdíl od olova mu tolik nevadí, když zůstane vybité.
BMV700 se dá použít, já používám HB404 https://www.aliexpress.com/item/32690913859.html s vhodným bočníkem, protože ho zároveň využívám i pro spínání vytěžovačů..
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od ixo »

Pri LiFe to napätiami a SoC funguje trochu ináč. Málokto ich vybíja na ich maximálne spodné napätie článku (2.8 V), väčšinou v nich nechávame vyšší zostatkový náboj - kvôli predĺženiu životnosti. Rovnako je to pri ich nabíjaní - mnohí ich nenabíjajú až na 3.8 V, ale často len na nižšie napätie. Napríklad ja ich prevádzkujem v rozpätí 3,1875 V - 3.4 V a aj tak z nich čerpám kapacitu o niečo vyššiu, než je nominálna.
LiFe si vyžadujú ideálne dvojitú ochranu pred prebitím alebo podbitím. Ten BMV700 by podľa mňa mohol slúžiť ako primárny ovládač pripájania / odpájania záťaže podľa SoC, ale v prípade jeho zlyhania alebo v prípade rozbalancovania článkov by to chcelo ešte ďalší odpájací prvok, reagujúci priamo na max alebo mi napätie každého jedného článku. Ak sa totiž články rozbalancujú a jeden z nich "uletí" nad/pod kritickú hodnotu, tak nech sa ideálne odpojí celá batéria, alebo aspoň odpojí záťaž / dobíjanie. Používam na to BMS123 Smart Gen. 3, ale na trhu je aj veľa iných možností. Výhodou toho BMS123 je aj to, že články pri dobíjaní dokáže balancovať a teda aj preventívne pôsobí proti ich rozbalancovaniu.
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
Franta2776
Příspěvky: 3428
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od Franta2776 »

Ono je vybití a vybítí.V dolní čtvrtině kapacity je ta baterie jak žvýkačka.Já přecházím na síť při 49V většinou při zátěži okolo 2kW a baterie během 30 minut zrelaxuje při zátěži měniče na prázdno na 50,7V viz
Přílohy
Screenshot_20211228-172341_SMART BMS.jpg
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
SlezY83
Příspěvky: 121
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od SlezY83 »

Ahoj,
Prošel jsem celé vlákno a je spoustu informací vhodných "na nástěnku".
Chtěl bych se zeptat na jednu věc ohledně teploty, která tu nezazněla. Nebo jenom okrajově.
A to je spodní teplota. Problém pro LiFe je nabíjení za teplot okolo 0stC (nebo řekněme 1stC).
Jak je to ale s 5stC, 10stC apod. ?

Jde mi o to, že baterie mám v garáži a ta není vytápěná. V létě tam je krásných 20stC, ve velkých teplech tak max 25stC.
Ale jaro/podzim je tam cca 11stC a teď v zimě okolo 5stC.
LiFe směrem dolů s teplotou měknou (což v zimě takový problém není - stejně nesvítí), ale jde mi o to, jak se k nim chovat.
Zatím jsem to řešil, že jsem LiFe okolo 5stC odstavoval.

Takže když dám konkrétní otázky:
- Je možné je provozovat okolo 5stC bez nějakého "poškození"? Pokud ano a má to nějaké omezení, tak jaké? (např. omezení nabíjecího a vybíjecího proudu oproti létu apod....)
Ostrov 6,4kkWp mono; Victron 150/35 + 150/45; Multiplus II 5000; 50Ah+50Ah+120Ah LiFePo4 (11,2kWh); Cerbo; BMV-700
Topení klimou; TUV Bojler 80l (předřazen před plynový kotel)
rob.brno
Příspěvky: 978
Registrován: sob čer 09, 2012 9:14 am

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od rob.brno »

Profi BMS v intervalu 0 až 5st a 45-50st omezují výkon na cca 50proc.
SlezY83
Příspěvky: 121
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od SlezY83 »

Takže by bezpečné řešení mohlo vypadat tak, že 0 až 5 C st C odstavit nabíjení.
5 až 10 stC omezit nabíjencí proud na polovinu normálního. Normální = 1/2 kapacity.

Když dám příklad pro 50Ah baterii:
1) 0 až 5 stC: přitopit a pak nabíjet
2) 5 až 10 stC: max nabíjecí proud cca 12A.
3) 10 a více stC: max nabíjecí proud 25A.

Pokud bych chtěl být více opatrnější na baterii (jako příklad 50Ah), tak:
1) 0 až 5 stC: přitopit a pak nabíjet
2) 5 až 10 stC: max nabíjecí proud cca 7A.
3) 10 a více stC: max nabíjecí proud 15A.
Ostrov 6,4kkWp mono; Victron 150/35 + 150/45; Multiplus II 5000; 50Ah+50Ah+120Ah LiFePo4 (11,2kWh); Cerbo; BMV-700
Topení klimou; TUV Bojler 80l (předřazen před plynový kotel)
Franta2776
Příspěvky: 3428
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od Franta2776 »

Nebo si je dát do vytrýny a dívat se na ně jako na svatý obrázek:))))
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
rob.brno
Příspěvky: 978
Registrován: sob čer 09, 2012 9:14 am

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od rob.brno »

BMS od Growattu
aku.png
SlezY83
Příspěvky: 121
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od SlezY83 »

Franta2776 píše:
Nebo si je dát do vytrýny a dívat se na ně jako na svatý obrázek:))))
Právě že je vystavené na vytrýnce nechci - ať makají.
Ale taky nechci, aby bylo za pár let po nich a abych nemusel zase přemýšlet o té vytrýnce.

Přes prosinec-leden tam mám okolo 6C (pokud není venku -15)...

@rob.brno: koukám, že horší je vyšší teplota, nežli nižší. Ale to jsme se tady a tom vláknu víceméně shodli.
Druhá věc je, co je tam za články...
Ostrov 6,4kkWp mono; Victron 150/35 + 150/45; Multiplus II 5000; 50Ah+50Ah+120Ah LiFePo4 (11,2kWh); Cerbo; BMV-700
Topení klimou; TUV Bojler 80l (předřazen před plynový kotel)
rob.brno
Příspěvky: 978
Registrován: sob čer 09, 2012 9:14 am

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od rob.brno »

lifepo.jpg
V DS mají 90proc. Dod, 6000 cyklů
Franta2776
Příspěvky: 3428
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od Franta2776 »

To jsou jenom vlhké sny čínského marketingu,tady je realita
https://batterytestcentre.com.au/reports/
Pylontech,který tam vychází mezi nejlepšími má po 2570cyklech 78% kapacity po 6000cyklech jestli to přežije bude na 50% kapacity:)))
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Diablo1st
Příspěvky: 1855
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od Diablo1st »

Je tam niekde napísané, akým prúdom nabíjali a vybíjali batérie? Ja som to tam nenašiel, ale nečítal som to až tak dopodrobna.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
rob.brno
Příspěvky: 978
Registrován: sob čer 09, 2012 9:14 am

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od rob.brno »

Pěkné testování, bez zohlednění časové degradace ten Pylon vychází po deseti letech někde kolem 80proc kapacity(250plných cyklů za rok).
mopadzi
Příspěvky: 1060
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Lokalita: Okolí Uherského Brodu
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od mopadzi »

Já si něco přidám, uzavřené baterky bez "nějakého chlazení" pokud je někdo cykluje 1C tak se zahřívají.....
a životnost jde do kytek. Je to z datasheetu EVE LF280K
životnost EVE6000.JPG
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240Wp+9x Benq 265Wp, 6xTrina 410Wp, 14x Leapton 450Wp, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
Franta2776
Příspěvky: 3428
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od Franta2776 »

Diablo1st píše:
Je tam niekde napísané, akým prúdom nabíjali a vybíjali batérie? Ja som to tam nenašiel, ale nečítal som to až tak dopodrobna.
Tady kolem 2kW,takže tam jsou ty baterie na dovolené:))
https://batterytestcentre.com.au/batter ... h-us2000b/
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 3428
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od Franta2776 »

rob.brno píše:
Pěkné testování, bez zohlednění časové degradace ten Pylon vychází po deseti letech někde kolem 80proc kapacity(250plných cyklů za rok).
Když se podíváš,kolik je tam havárií baterii,které začali testovat v roce 2015 ,tak jenom cca 1/3 se dožila 5 let.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Dagus
Příspěvky: 1996
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od Dagus »

Tak když vidíš s jakým napětím se nabíjí a jaké mají balancery uvnitř, tak se ani úplně nedivím. Ty počty cyklů při 45°C a 1C to mi přijde skoro divný. Respektive nezaznamenal jsem ohřev. V létě otestuji, proudu v zimě není nazmar, ale 1C už není problém, tak na to mrknu termokamerou po celé kapacitě ven a dovnitř. Spíš je to na pováženou pokud je někdo má v 35°C v technické místnosti. Tam bych věřil, že 10°C nárůst dokážou za delší dobu udělat v uzavřené krabici.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
Ryko
Příspěvky: 41
Registrován: úte lis 13, 2012 9:17 am

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od Ryko »

Dufam, ze pisem do vhodnej temy. Mam dotaz ohladne napatia uplne novych clankov po nabili + ich nafukovanie. Robil som klaicky top balancing a skladam teraz 48V pack a jeden zo 16 nedrzi napatia po nabiti. Vsetky sa ustalia na 3,58-3,59 V, ale jeden po par dnoch klesne na 3,46-3,47 V. Zname to vadny clanok alebo clanok z nizsou kapacitou? Jeden clanok zas je po nabiti podstatne viac nafuknuty ako ostatne, napatie je ale v poriadku. Je toto tiez vada, alebo len vlastnost a je normalne, ze niektory clanok sa viac nafukne? Nabijanie bolo velmi nizkymi prudmi vzhladom na kapacitu.
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od ixo »

No neviem... Mňa by to znepokojovalo tiež.... :/ Pre zaujímavosť - sú to winstony, či iné články?
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
vla
Příspěvky: 1203
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: Správné zacházení s LIFePO4

Nový příspěvek od vla »

Normální snad je, že se články nenafukují vůbec. Svoje nemám stažené a žádné nafukování nepozoruji. Z tvého popisu se ovšem nedá usoudit na nic.
Nemám rád tenhle stát.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek