Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
hanek1988
Příspěvky: 4
Registrován: úte led 11, 2022 2:16 pm

Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od hanek1988 »

Ahoj, jakou nejmenší kapacitu baterie můžu mít připojenou u FVE? Spousta dodavatelů mi říká, že nejmenší počet jsou 2 nebo 3 komponenty baterie (např. pylontech min. 2, tj. 2x 3,55 kWh = 7,1 minimální funkční kapacita pro FVE). Tak vysokou kapacitu nepotřebuji. Pro mé potřeby stačí max. něco do 3,5 kWh. Jde mi jen o pokrytí noční spotřeby + max 1 den průměrné letní spotřeby když bude zataženo.
Opravdu není žádná možnost připojit i menší kapacitu baterie?

Předem díky za rady.
jahodovák
Příspěvky: 2026
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od jahodovák »

To hlavně záleží na maximální zátěži,která bude připojená,čím větší,tím je třeba i větší baterie,pokud je malá nebude stačit kapacitou a brzo odejde,platí zásada,čím větší,tím lepší.Pokud ale nemáte žádné spotřebiče s velkým příkonem,je možno mít klidně i jen jednu ale se vším co k tomu patří,je třeba ale počítat i s se spotřebou měniče i když není zatížen,některým ta jedna baterka ani na tento provoz nestačí...takže je třeba daleko víc údajů,než zde píšete aby se mohlo dobře odpovědět,tož tak...
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
Franta2776
Příspěvky: 3293
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od Franta2776 »

Podle mně minimum je ,aby jsi přežil jednu zimní noc a ta je sakra dlouhá.cca18hodin jedeš z baterie.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
hanek1988
Příspěvky: 4
Registrován: úte led 11, 2022 2:16 pm

Re: Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od hanek1988 »

Takže je blbost uvažovat 7 kWp FVE a k tomu třeba 3,5 kWh baterku? Je to na chatě, tam dokážu přizpůsobit spotřebu počasí. Tzn. bude hezky, FVE bude vrábět, budu používat pilu a jiné spotřebiče v dílně a těch 7 kWp reálně využiju. Nebude hezky, budu sedět doma a max koukat na tv s minimální spotřebou. A ta baterka je hlavně ať mi v noci jede lednička a takové ty stálé spotřebiče + jako záloha na zatažené a deštivé dny (opět s minimální spotřebou). Zimní noci neřeším. To na chatě nejsem :)
Proto mě zajímá, jeslti taková FVE může vůbec technicky fungovat s menší kapacitou baterie, než těch cca 7kWh jak uvádí některé firmy.
Franta2776
Příspěvky: 3293
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od Franta2776 »

Jestli máš na chatě DS,tak je FV 7kWp nesmysl pokud tam nebydlíš podstatnou část roku.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
hanek1988
Příspěvky: 4
Registrován: úte led 11, 2022 2:16 pm

Re: Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od hanek1988 »

Právě nemám. Plánuji tam trávit podstatnou část jaro-podzim, termínově v podstatě tak jak by mi FVE ještě něco vyráběla, aby mi alespoň šla lednice, tv atd.. a v létě, kdy bude FVE dávat nejvíc, využít vysoké výroby na práci v dílně a zvelebování chaty. Toto plánuji dlouhodobě. Každopádně zpět k původní otázce...

Může vůbec FVE technicky fungovat s menší kapacitou baterie, než těch cca 7kWh jak uvádí některé firmy? Pokud ano, proč firmy uvádějí, že 2x 3,55 kWp (např. pylontech) je minimum, aby to fungovalo?

Díky
Franta2776
Příspěvky: 3293
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od Franta2776 »

Ta větší baterie má smysl,aby jsi i vlétě měl dostatek elektřiny.Noc v léťe trvá cca 10 hodin a když je druhý den škaredě,tak by jsi byl po tmě a potom podle max zátěže spotřebičů,aby to utáhlo.Musiš mít představu o spotřebě za 24 hodin a špičkovém výkonu a potom se dá navrhnout systém.Bez toho je to věštění z křišťálové koule.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
unicast
Příspěvky: 1501
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od unicast »

Vybíjecí proud je tím, co by tě mělo v první řadě zajímat. Samotná kapacita baterie je jen příjemný vedlejší benefit :-)
PetrDubi
Příspěvky: 1545
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 10790
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od PetrDubi »

Například Pylontech 2,5 kWh v sobě mají články 50 Ah. Výrobci článků všeobecně říkají, ře by jsi běžně (nepočítám třeba špičky při náběhu nějakého spotřebiče) neměl z článků odebírat větší proud, než je jeho kapacita. Takže u té baterie je to 50A * 50V a odebíraný výkon by neměl běžně přesáhnout 2500W a po započítání ztrát měniče jsme někde na 2300W. HV Pylontech to mají trošku jinak, mají 96V a 36A (můžeš si to přepočítat). Ale vidíš sám, jak jsi omezený tím, co by jsi mohl odebírat z měniče. A když potom připojíš třeba 5 kW měnič na takovou baterku a zatížíš ho, tak ta baterka za chvílí skončí.

Vem si že chceš používat nářadí v dílně a to by ti jedno výkonnější nářadí klidně zabralo celýu použitelný výkon. Budeš dělat v dílně, přijde mrak a většina spotřeby pojede z baterky, protože výkon panelů půjde dolu a než vylezeš z dílny, tak může být baterka klidně i prázdná. A životnost takhle používané batere nebude moc velká. A protože ta BMS si samozřejmě ukládá i mezní provozní stavy, tak ani s reklamací neuspěješ i když bude v záruce (až jí připojí k programu a ukáže se, že byla přetěžovaná)..
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68 a Victron 75/15 MPPT
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, 3690 Wp SZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
Uživatelský avatar
shuty
Příspěvky: 721
Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm

Re: Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od shuty »

urcite potrebujes minimalne 2 tehly. jedna nema vyznam. ja mam 16x 100ah lifepo (5kwh) a je to dost na hrane. jedna tehla (3,35kwh) bude trapenie....
radsej neber tehly ale kup rovno vysokokapacitne clanky 16x 200 az 280ah a bude to ok
**********
•MPP Solar PIP-5048MK•3.69kWp•18kWh LiFePo4•
vla
Příspěvky: 1203
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od vla »

Musíš si spočítat nutnou spotřebu za den a z toho vycházet. Největší problém bude lednička, další pravděpodobně 24 hodin provoz měniče, možná čerpadlo na zalévání? Taky asi nějaký vařič, mikrovlnka, varná konvice. Osvětlení atd. jsou drobnosti. Pokud v tomhle nebudeš mít jasno, nikdo ti neporadí. A nepočítal bych s tím, že v létě vyrobíš každý den dost energie, stačí zatažený týden s deštěm a končíš druhý den. Taky záleží jaké budeš mít baterie, pokud ty co uvádíš jako příklad je to dobré, pokud třeba olovo musíš mít oproti li technologiím cca 2x tak velkou kapacitu. Jinak je brzy uhoníš. uhoníš.
Nemám rád tenhle stát.
kodl69
Příspěvky: 7667
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od kodl69 »

proč pořád 24h provoz měniče na chatě? S tím si předse víme rady už mnoho let, třeba zapínání měniče tím, že se zapne spotřebič - ano, 15W žárovka v ledničce možná ten měnič nezapne. rozvody světel na 24V nebo 48V jsou snad už dnes taky normální věc, tak co furt s měničem zbytečně zapnutým přes noc. - jasně, v létě ho mám zapnutej pořád, ale v zimě mám ze soláru aspoň ty světla a další blbiny DC, který jedou z energie, která by se jinak zmařila na volnoběžnou spotřebu měniče.
A volba stavby baterie z článků oproti nákupu hotovýho řešení není jednoznačná, pokud si k ceně článků připočteš trochu slušnou BMS, nějakou bednu, a to, že na tom strávíš nejedno půldne, tak je najednou pylontech příjemně levný plug&play a navíc rozšiřitelný řešení. Co mi na pylontechu vadí, že je 15s a ne obvyklých 16s, tj u mě asi ne, leda bych všechno předělal.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Franta2776
Příspěvky: 3293
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od Franta2776 »

Mě přijde jednodušší přidat 2 panely než řešit DC rozvody.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
vla
Příspěvky: 1203
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od vla »

Já mám ostrov na chatě a že by se mi chtělo tahat vedení na 220V a ještě 24 V, to se mi opravdu nechce. Radši měnič na noc vypnu. Měl jsem 560 Wp a 2,5 KW v olovu jakožto provizorní řešení a v zásadě mi to stačilo v létě i v zimě. Letos jsem to na podzim předělal na 1120Wp a 5KW baterku li..., což bylo v plánu a v zásadě i v zimě mám stále nabito. Fakticky v zimě topíme, takže zbývá jen světlo a nějaká drobná elektronika, zbytek obslouží kamna. A ledničku, nevím proč bych ji potřeboval.
Nemám rád tenhle stát.
LIX
Příspěvky: 856
Registrován: pon črc 30, 2012 3:43 pm
Lokalita: Trnava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 4900
Kapacita baterie [kWh]: 7,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od LIX »

Môžeš použiť aj jednu batériu pylontech ak dodržíš nabíjací prúd 35A a vybíjací prúd 70A. Ale na čo mať barériu ktorú nemôže 7kWp nabíjať? To si môžeš dať na strechu rovno aj 2kWp. Ja mám doma zatiaľ 50Ah 2,8kWp, ale rozdelené JV a JZ takže môžem do baterky dávať plný výkon z panelov.
Teraz budem pridávať ďalšie 2 kWp na Juh, ale už mám nachystanú ďalšiu batériu aby bolo všetko kóšer. Takže predajca ti netvrdil úplnu blbosť. ;)
kodl69
Příspěvky: 7667
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od kodl69 »

Jaký dvoje rozvody? prostě ty světla připojíš na 24V (48V) a vyměníš žárovky, to je celá věda. Ale komu není rady, tomu není vzájemné hospodářské pomoci.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Artuš
Příspěvky: 34
Registrován: čtv pro 23, 2021 8:04 pm

Re: Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od Artuš »

No ale když má světla natažena na jednom drátu se zásuvkama, tak holt nic.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od vlkazajac »

hanek1988 píše:
Takže je blbost uvažovat 7 kWp FVE a k tomu třeba 3,5 kWh baterku? Je to na chatě, tam dokážu přizpůsobit spotřebu počasí. Tzn. bude hezky, FVE bude vrábět, budu používat pilu a jiné spotřebiče v dílně a těch 7 kWp reálně využiju. ..............
Proto mě zajímá, jeslti taková FVE může vůbec technicky fungovat s menší kapacitou baterie, než těch cca 7kWh jak uvádí některé firmy.
Detektívka.... Tu už niekto podľa textu mieril na spotrebič cca 2,5 kW. V dielni beží nenažraná mašina s príkonom 2,5 kW. Zrazu zájde mrak a operátor v kukle nezbadá, že zašlo slnko a prší. Celý výkon musí pokryť batéria... Pylontech 2,4 kWh dá trvale 25 A ak sa nemýlim, dva kusy teda dajú 50 A a to je tak akurát. Baterka je teda chránená proti preťaženiu a systém funguje pre dielňu na plné oné.
Do baterky však v čase bez inej spotreby nemôžeme valiť 140 A z panelov. Potrebujeme preto vyťažovať ( ak je kam ) koľko menič unesie a zabrániť, aby v žiadnom prípade netieklo do batérie viac ako 50 ( ? ) A.

Odpoveď je teda takáto : Je fajn mať na streche 7 kWp, ale nesmú to byť divé kone. Regulátor nabíjania musí vedieť obmedziť prúd až na 50 A.

Zvážil by som investíciu do Pylontechu, stačilo by olovo, ak sa tam v zime nebude žúrkovať každý deň a noc.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
vla
Příspěvky: 1203
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od vla »

Artuš píše:
No ale když má světla natažena na jednom drátu se zásuvkama, tak holt nic.
Jo, to je můj případ, ono na chatě člověk až tolik větví rozvodu nepotřebuje, jistě není to úplně košer, ale nějak nemohu přijít na to, že by to něčemu vadilo. Mimochodem nemám tam ani zem.
Nemám rád tenhle stát.
pezizka
Příspěvky: 741
Registrován: úte čer 24, 2014 8:23 pm
Lokalita: Kyjovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9170
Kapacita baterie [kWh]: 33
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jaká je nejmenší funkční kapacita baterie u FVE?

Příspěvek od pezizka »

Je to možná jen "můj" výpočet 8-) Potřebuji např. 5kW měnič na 50V, tj. 100A max. stabilně. Pokud chceš aby *batt* žily dlouhý život zatěžuj 0,5C. Tedy potřebuješ min, 200Ah/50V. Pokud Ti bude stačit měnič 5kW, mohlo by Ti stačit 5kWp ::pv:: Pokud ::pv:: nestačí a potřebuješ třeba 10kWp potom je to na 50V max. 200A. A s ohledem na *batt* nabíjej taky 0,5C takže 400Ah/50V. Pokud se bavíme o LIFEPO, což Pylontechy jsou. Že výrobce je v klidu nad 1C, to je sice pěkné, ale není to tak dávno co Winston doporučoval inicializaci na 4,0V a běžný provoz 3,65V... Za mne 0,5C a basta :lol: No a *batt* taky stárnou tak raději něco navíc :yes: Pak taky záleží na spotřebě, abys přežil den dva, třeba i za cenu šetření. Celý krám :lol:

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek