Axpert vs. MPP Solar

[rasto1]

Je ještě možnost 2S.

2S je blbost.

[teapack]

To DPH moc nesouhlasí. Z čeho ho vypočítali?

sami od sebe trochu "podstřelili" fakturu pro DHL

[rasto1]

To DPH moc nesouhlasí. Z čeho ho vypočítali?

sami od sebe trochu "podstřelili" fakturu pro DHL

Akurat si DHL malo vypitat doklad o zaplateni a podla toho opravit cenu z faktury.
Ked tak neurobili diky bohu

[shuty]

Je ještě možnost 2S.

2S je blbost.

hned by som to nezavrhoval, trebalo by to vyskusat.

375wp panely zvyknu mat Vmpp okolo 34V. pri 2s zapojeni sa dostaneme na 68V.
rozsah mpp regulatora v pip 5048mk je 60-115V.

podla mna to bude fungovat, ale pre 2s by bolo lepsie pouzit 72 alebo 144 clankove panely ktore maju Vmpp nad 40V...

ale mozno si to uz skusal a mas toto zavrhnutie podlozene realnou skusenostou, potom by bolo dobre sa o tuto skusenost podelit trosku podrobnejsie a nie len vetou "2s je blbost"

[LIX]

Ja mám 67V Vm jedného panelu do prdele. Ak dám dva do série už mi horí regulátor v axpertovi.
To ozaj má len king dvojitú konverziu? Ide mi hlavne o dvojitú konverziu a vysokonapäťový vstup na panely.

[Artuš]

Takže takhle:
Trinasolar 375
Vmpp=34,4 ==> 2S=38,8 ==>4S=137,6 ==>8S=275,2
Voc=41,6==>2S=87,2 ==>4S=166,4 ==>8S=332,8

Jak často spadne napětí u 8S pro MKX pod 120V abych musel koupit MPPT regler?
Jak často spadne napětí u 2S pro MK pod 60V abych musel koupit MPPT regler?

[fugas]

Možná se mnou nebudou mnozí souhlasit. Ale ten vysokonapěťový vstup je zlo. Při 8s zajde slunce, panely "změknou" a je tam přesně těch 120V a výkon NULA. Při 18s LiFePo se chová efektněji Tristar 45 PWM. Jediný efekt bych viděl možná v tom, když máte panely 100m od Axperta a chcete snížit ztráty. Jinak jsem smysl neobjevil.

[Artuš]

Teď jsem byl v garáži, mám 3S 2P těch Trinasolar propojenejch provizorně přes 20m kabelu do Tracer 5415AN.
Takže napětí 3S =102,2 ==> 34.09V na panel.
Z toho vyplývá pro MKX HV MPPT ty panely v 8S dají 272V
A to je zataženo, pánové, takže jak?

[rasto1]

Je ještě možnost 2S.

2S je blbost.

hned by som to nezavrhoval, trebalo by to vyskusat.

375wp panely zvyknu mat Vmpp okolo 34V. pri 2s zapojeni sa dostaneme na 68V.
rozsah mpp regulatora v pip 5048mk je 60-115V.

podla mna to bude fungovat, ale pre 2s by bolo lepsie pouzit 72 alebo 144 clankove panely ktore maju Vmpp nad 40V...

ale mozno si to uz skusal a mas toto zavrhnutie podlozene realnou skusenostou, potom by bolo dobre sa o tuto skusenost podelit trosku podrobnejsie a nie len vetou "2s je blbost"

Vsetko zavisi od samotnej inštalácie.
Opíšem ti môj prípad momentálne mám 57 panelov v konfigurácii 3S za týmto účelom som na ťahal vyše 300 metrov 6mm solárneho kábla aby som ich dostal len do kombi boxov (3ks).
Napätie na stringu mám pri mojich paneloch od 90 do 105 voltov cize rezerva v hornom i dolnom rozsahu.
Nechcem si ani pomyslieť Koľko solárneho káblu by som potreboval pri konfigurácii 2s.
Samozrejme ak by som montoval nové dvojmetrové 450Wp opachy, 2S by bola volba.

[fugas]

Teď jsem byl v garáži, mám 3S 2P těch Trinasolar propojenejch provizorně přes 20m kabelu do Tracer 5415AN.
Takže napětí 3S =102,2 ==> 34.09V na panel.
Z toho vyplývá pro MKX HV MPPT ty panely v 8S dají 272V
A to je zataženo, pánové, takže jak?

No tak jak říkám. Rozmezí napětí pro provoz Traceru je daleko níž. Ten vysokonapěťový vstup se začne probírat nejdříve někde kolem 180-200V. Jenže když je pod mrakem, tak regulátor zkusí zatížit panely a napětí letí dolů. Má m jen 8 panelů. Pravděpodobně budou výsledky na 10 panelů uspokojivější.
Krom možnosti použít tenčí vodiče, nevidím důvod proč mít v instalaci 450VDC, když chci nabíjet třeba 18s, takže lehce přes 60V. Panely 3s na to úplně stačí. 3s pro případ toho nízkého osvitu, aby z toho něco lezlo. Jinak klidně 2s. Například pro provoz PWM 2s pro těch 60V na baterkách úplně ideál. Za mě pokud někdo nemá konkrétní pádný důvod mít vstup do 450V tak je to značně neefektivní. I sníh nebo zastínění části pole hned znamená fatální problém vůbec něco nabíjet.

EDIT: Při těch 3s 2p to v podstatě taháš ze dvou paralelně zapojených zdrojů stále v přijatelném rozmezí napětí pro provoz regulátoru. Při zapojení 10s máš deset zdrojů z nichš zastínění byť jen jednoho znamená potíž. Při tom všem máš zbytečně zavedeno smrtící napětí. Mluvím za sebe, znovu už bych to nekoupil.

[sindyk]

Já bych neřekl, že zlo je ten dlouhej string, ale regulátor v Axpertu. Ona ta krabice obecně má problém s přesným měřením čehokoliv, když i tak jednoduchá věc, jako je napětí na baterce, letí u mně o 0,3 V. Věřím tomu, že v létě i při zatažený obloze to bude něco dávat, ale teď, kdy je zataženo, slunce nízko a proud z panelů se houpe někde na desetinách ampéru, si prostě myslí, že nic neteče, tak se regulátor úplně otevře a čeká, až přiteče nějaký větší proud, a tváří se, že se nic neděje.

[fugas]

V létě jsem to měl 6s na zkusmo. To se pohybovalo kolem těch 200V a dá se říct že to vcelku fungovalo, když na to praží slunko. Přijde mrak a konec. Zatím co ve spojení s Epsolar 60A ty stejné panely 2s 3p i pod mrakem produkují kolem 300W. Ale tak 6s už je pro Axperta opravdu hodně málo. Používám to jako měnič a ten regulátor v tom jsem vzdal. Pravda je, že to není dokonalá krabice, ale tak za ty prachy...

[Artuš]

Tak já to nastíním radši kompletně, aby byl obrázek celej.
Střecha valbová, městská zástavba rodinných domků, náš vyčnívá, roh ulice, výška 2,5 patra, stínění žádné ani v zimě.
Namontováno 20 panelů Trinasolar 375 Vmpp=34,4, Voc=41,6 (pro -15C je Voc 45V)
Všechny kabely budou běžné CYA, proč ne, když je budu tahat pod střechou.
Panely jsou namontovány ve 3 polích:
1. 6ks V
2. 8ks J
3. 6ks Z

V a Z je rozhodnuto, každé pole bude mít svůj regler Tracer 5415AN v zapojení 3S2P - ideál

A teď jih. Plán byl koupit HV MPPT axpert od MPP Solar 5048MKX a všech 8 panelů zapojit do série. PLán zhatil poznatek, který tvrdí, že se panely dostanou častokrát pod 120V zastíněním - přichází v úvahu jenom oblačnost - lehká, střední těžká.
Tímpádem jsou možná 3 řešení pro jižní 8xTRINA pole.

1. 8S HV MPPT 5048MKX
2. 4S 2P Tracer 5420AN 200V/50A
3. 2S4P LV MPPT 5048MK

Jak by jste se rozhodli vy, s ohledem, že řešení 2 přináší náklad navíc kolem 330eur?

Edit: Do budoucna možnost rozšířit J pole o až 4 panely, V a Z shodně o 3panely

[fugas]

Pokud jsi stejně rozhodnutý pro Axpert jako měnič, tak to prostě zkus. Kabely pod střechou zadrátuj tak, abys mohl konfiguraci změnit. Budeš mít možnost porovnat použitím některého ze stávajících reglů vs. Axpert i pro tu jižní střechu a v případě že rozhodnutí padne na externí regl, doukoupíš ho pak. To že mě to nenadchlo neznamená, že s tím nebudeš spokojen ty.

[Artuš]

Pokud jsi stejně rozhodnutý pro Axpert jako měnič, tak to prostě zkus. Kabely pod střechou zadrátuj tak, abys mohl konfiguraci změnit. Budeš mít možnost porovnat použitím některého ze stávajících reglů vs. Axpert i pro tu jižní střechu a v případě že rozhodnutí padne na externí regl, doukoupíš ho pak. To že mě to nenadchlo neznamená, že s tím nebudeš spokojen ty.

Zkus co? HV MPPT?
Jop, stejně tam dám minimálně 10mm2 kabel.

[fugas]

Zkus obojí. Pokud máš možnost ke kabelům mít přístup pod střechou, tak to prostě dej do série a zapoj to na HV. Udělej si statistiku a pak to předrátuj pro ten Tracer a dej to dočasně na jeden z těch co už máš. Pak uvidíš kolik z toho vylezlo.

[fugas]

Přijde mrak a konec. Zatím co ve spojení s Epsolar 60A ty stejné panely 2s 3p i pod mrakem produkují kolem 300W.

Jestli dojdeš k podobným závěrům, budeš mít ohledně té investice 330 Eur jasno.

[shuty]

bol som sa pozriet a pomerat ako to momentalne vyzera u mna.
mam 3s 60clankove panely napojene na axperta, boli ciastocne pod snehom. napatie na paneloch skakalo od 56V po 72V a tieklo z nich 0,47A.
po omietnuti panelov napatie stuplo: 83V-103V a prud z nich tecie 1,6A.
na makeskyblue mam 2s 72clankove panely. tie su bez snehu a davaju 74V-75V, prud 0,58A.

pre axperta mam stare panely s Vmp 30,2V a axpert momentalne stiahne ich napatie na 28V na panel (3x28=84V).
z toho mi vychadza ze zapojenie 2s bude fungovat. ak axpert stiahne napatie na tych 375Wp paneloch pri tychto podmienkach o par voltov tak aj tak by sme mali byt stale nad 60V a malo by to teda fungovat.

[Franta2776]

Teď jsem byl v garáži, mám 3S 2P těch Trinasolar propojenejch provizorně přes 20m kabelu do Tracer 5415AN.
Takže napětí 3S =102,2 ==> 34.09V na panel.
Z toho vyplývá pro MKX HV MPPT ty panely v 8S dají 272V
A to je zataženo, pánové, takže jak?

No tak jak říkám. Rozmezí napětí pro provoz Traceru je daleko níž. Ten vysokonapěťový vstup se začne probírat nejdříve někde kolem 180-200V. Jenže když je pod mrakem, tak regulátor zkusí zatížit panely a napětí letí dolů. Má m jen 8 panelů. Pravděpodobně budou výsledky na 10 panelů uspokojivější.
Krom možnosti použít tenčí vodiče, nevidím důvod proč mít v instalaci 450VDC, když chci nabíjet třeba 18s, takže lehce přes 60V. Panely 3s na to úplně stačí. 3s pro případ toho nízkého osvitu, aby z toho něco lezlo. Jinak klidně 2s. Například pro provoz PWM 2s pro těch 60V na baterkách úplně ideál. Za mě pokud někdo nemá konkrétní pádný důvod mít vstup do 450V tak je to značně neefektivní. I sníh nebo zastínění části pole hned znamená fatální problém vůbec něco nabíjet.

EDIT: Při těch 3s 2p to v podstatě taháš ze dvou paralelně zapojených zdrojů stále v přijatelném rozmezí napětí pro provoz regulátoru. Při zapojení 10s máš deset zdrojů z nichš zastínění byť jen jednoho znamená potíž. Při tom všem máš zbytečně zavedeno smrtící napětí. Mluvím za sebe, znovu už bych to nekoupil.

No mě ten vysokonapěťový Mppt na kopii Axpertu docela funguje i pod mrakem.Důkazem budiž vyrobených a spotřebovaných za elektroměrem cca 160kWh za prosinec.Moje Voc je cca 260V.Výhoda jedné bedny i jedné klidové spotřeby, nechávám ho při vybití baterie přejít do LInemode a v tomto režimu bere z baterie 0,5-0,6A,takže už ho nechodím na noc ani vypínat.
Ti co mají těch beden třeba 3 značkové,tak na tom budou s tou spotřebou při vybité baterie,hůř než já.

[Artuš]

Takže bych asi udělal závěr - vzít toho HV axperta od MPP solar a zkusit to s ním, jelikož s tím LV by to taky při 8mi panelech nebyla asi výhra. A pokud se bude flákat, tak mě Tracer nemine.