SOlarni kabel vs kabel CYA

Diskuze ohledně rozvodů, kabeláže, způsobů využití stávajících rozvodů, vhodných průřezů dle potřebného výkonu, plánování rozvodů, atd.
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 874
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: SOlarni kabel vs kabel CYA

Příspěvek od beethowen »

bhava píše:Ahoj, chcem sa spýtať a viem, že je to začiatočnícka otázka: Akú má nevýhodu pevný kábel proti ohybnému z technického hladiska? Napr. hrúbka 4mm pevný vs. ohybný? Prečo sú všetky predávané používané káble, či už solárne, alebo CYA, ohybné? Díky.
U 4mm2 je to ještě v pohodě, ale představa, že mám někde protahovat, nebo instalovat např. 25mm2 drát, je pro mě docela děsivá.
Naposledy upravil(a) beethowen dne stř lis 25, 2020 10:53 pm, celkem upraveno 1 x.
dano
Příspěvky: 394
Registrován: pát zář 01, 2017 8:54 am

Re: SOlarni kabel vs kabel CYA

Příspěvek od dano »

No v prvom rade treba rozlisovat priemer a prierez, bezne sa u vodicov udava prierez v mm², tym je dana aj prudova zatazitelnost. Pevny vodic CY ma ine mechanicke vlastnosti ako CYA (lanko), ak ohnes v rukach jeden a druhy hned zistis v com je rozdiel. Vsetky vodice niesu lankove, predavaju sa aj CY a tie maju pevne jadro a tie su urcene na pevnu instalaciu a horsie sa s nimi pracuje, kedze su menej ohybne. Na pripojenie PV panelov su vhodnejsie lankove, prave pre mech. vlastnosti, navyse solarne vodice maju dvojitu izolaciu a vonkajsia izolacia je odolna voci UV ziareniu. Solarne vodice su tie konstruovane aj na vyssie menovite napatie ako bezne CYA alebo CY vodice.
bhava
Příspěvky: 119
Registrován: stř lis 14, 2018 1:43 pm

Re: SOlarni kabel vs kabel CYA

Příspěvek od bhava »

Ok, aha, diky, okrem mechanickych vlastnosti pri instalacii kabla a vplyvov ziarenia, ak preteká napr. 2 A pri 26 V, je strata (rozdiel) minimálna, alebo zanedbateľná, ak je CYA (ohybný) alebo CY (pevný) (pri 4mm)?
Dagus
Příspěvky: 1969
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: SOlarni kabel vs kabel CYA

Příspěvek od Dagus »

Však ale pevný je jen pro pevné instalace. Revizák mě vždy školí zda je to pohyblivé nebo pevné. Prostě není důvod to dělat v drátu pokud to není zasekané ve zdi. Všude jinde má být lanko. Osobně se mi s ním krom rozvaděče pracuje líp, jen musíš dělat dutinky. Jinak ten solární kabel psal někde jinde kodl musí mít dvojitou izolaci a to s obyč cysy nehrozí. Jinak mě baví jak se řeší co jak dělat a pak když vidím reálně stavby. Neříkám na to úplně kašlat, ale chce to s rozumem. Běžte se podívat na reálný realizace solarnich elektráren. Dost lidí tady na fóru svépomocí to má v lepším stavu než od firmy. Ale nevědomost lidí je chrání, chudáci si myslí jak to mají fajn. Třeba tady jedna fotečka elektrárny co má asi do 100kWp a udělaná profesionálně. Oddálení, jímače a pak ocelové lanko s kotvou, panel konstrukce vs. PE probíjí.
IMG_20201118_121427.jpg
IMG_20201118_121447.jpg
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
feliz navidad
Příspěvky: 204
Registrován: stř říj 10, 2012 8:31 pm

Re: SOlarni kabel vs kabel CYA

Příspěvek od feliz navidad »

bhava píše:Ok, aha, diky, okrem mechanickych vlastnosti pri instalacii kabla a vplyvov ziarenia, ak preteká napr. 2 A pri 26 V, je strata (rozdiel) minimálna, alebo zanedbateľná, ak je CYA (ohybný) alebo CY (pevný) (pri 4mm)?
Tady https://www.prakab.cz/upload/DataSheetC ... H07V_R.pdf a tady https://www.prakab.cz/upload/DataSheetC ... H07V_K.pdf máš hodnoty odporu vodiče pro pevný a lanko. Rozdíl v odporu je pro stejnosměrné, nebo střídavé aplikace o nízké frekvenci cca 7% ve prospěch pevné 4mm2.
kobi
Příspěvky: 29
Registrován: sob črc 04, 2015 8:30 am

Re: SOlarni kabel vs kabel CYA

Příspěvek od kobi »

Ma niekdo vedomost jak prepojit panely koncici s mc4 6mm2 s 50mm2 CYA, lebo mne ine nenapada nez odstrihnut mc4, a propojit spojenim kablu na ostro ale ale velmi nerad kedze je to akoze este na streche bez krytu a izolacna paska asi nebude dostatocna? :eek2:
off-grid Victron: 5k MPII70 RS450/100 5S0P 540Wp východ 5S0P 540Wp západ 5x US3000C
14x540Wp juh - nenamontovane 4x280W jz - zatim off na juznej strane
Uživatelský avatar
Frenky
Příspěvky: 820
Registrován: pon led 21, 2013 6:36 pm
Lokalita: Doubravička
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8700
Kapacita baterie [kWh]: 25
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Doubravička

Re: SOlarni kabel vs kabel CYA

Příspěvek od Frenky »

kobi píše:Ma niekdo vedomost jak prepojit panely koncici s mc4 6mm2 s 50mm2 CYA, lebo mne ine nenapada nez odstrihnut mc4, a propojit spojenim kablu na ostro ale ale velmi nerad kedze je to akoze este na streche bez krytu a izolacna paska asi nebude dostatocna? :eek2:
Já bych pomocí 6mm2 solarního kabelu s koncovkami mc4 jednotlivé stringy připojil do nějakého boxu, třeba někde na půdu. V boxu bych odjistil jjednotlivé stringy solarniho pole pojistkami na obou koncích (plus í mínus zvlášť). Do boxu instaloval první stupeň ochrany proti přepětí (bleskojistky). A teprve potom bych napojil ty 50mm2 CYA kabely někam dolů k solárnímu nabíječi. :mrgreen:
24x Solární panel JINKO SOLAR 225 Pmpp=225W, 2x Regulátor STUDER VT-80, 2x Střídač Studer XTM 4000-48, BSP, RCC, 1x AKU 48V LFP200Ah 1x AKU 48 V LFP280Ah. Řizení a dohled, SDS, vlastní vyčítání arduinem DUE v krabičce (ARMOSY), export dat do RPi s databází a html stránkou.
http://95.85.214.80, viewtopic.php?t=4809
bobor
Příspěvky: 13
Registrován: čtv dub 29, 2021 10:24 pm
Bydliště: Bratislava

Re: SOlarni kabel vs kabel CYA

Příspěvek od bobor »

kobi píše:Ma niekdo vedomost jak prepojit panely koncici s mc4 6mm2 s 50mm2 CYA, lebo mne ine nenapada nez odstrihnut mc4, a propojit spojenim kablu na ostro ale ale velmi nerad kedze je to akoze este na streche bez krytu a izolacna paska asi nebude dostatocna? :eek2:
Naozaj je nutné použiť 50mm2 CYA? Aký je očakávaný prúd, ktorý tými vodičmi má tiecť? Resp. aká je konfigurácia panelov na streche, ktoré majú byť cez tie vodiče pripojené?
Lebo takýto vodič nie je práve lacný špás a mám pocit, že v tomto prípade ani nie je potrebný.
kobi
Příspěvky: 29
Registrován: sob črc 04, 2015 8:30 am

Re: SOlarni kabel vs kabel CYA

Příspěvek od kobi »

450V 50A 40metrov
off-grid Victron: 5k MPII70 RS450/100 5S0P 540Wp východ 5S0P 540Wp západ 5x US3000C
14x540Wp juh - nenamontovane 4x280W jz - zatim off na juznej strane
Atman
Příspěvky: 320
Registrován: ned čer 20, 2021 10:09 am
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11525
Kapacita baterie [kWh]: 28
Bydliště: Západné Slovensko

Re: SOlarni kabel vs kabel CYA

Příspěvek od Atman »

Však tam máš straty hádam 1,5% keď dám do výpočtu 80m vodiča. A tie máš iba vtedy keď valí slnko nadoraz ale 90% času sú straty aj výkon omnoho nižšie. Ja mám 6mm na 50m dvojlinke 24A MPPT okolo 170V a v pohode. Tých pár desiatok wattov straty v lete nikde nezbadáš a v zime s polovičným výkonom budú aj straty primerané. Nikdy sa ti navýšené náklady na meď nevrátia. Na ten výkon a dĺžku by som bez mihnutia oka dal 25mm2.
A ešte odpoveď na spojenie:
V takej konfigurácii by som urobil oko na 50mm2 a malé oká zo stringov 450V a všetko priskrutkoval v malej uv odolnej krabičke na kus medenej pásoviny, zalial to epoxidom, zaklapol dekel a na 50 rokov je to 100%né.
spolu 11,5kWp - JVV 2,2kWp sklon 45°, JJZ 4,9kWp sklon 55°, JJZ 4,4kWp sklon 24°
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie TUV, ÚK, bazén + ďalší 5kW Ipower záloha a príprava na nabíjanie elektromobilu.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, Smartsolar 250/85. Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve spolu na Victron Smartshunte.
bobor
Příspěvky: 13
Registrován: čtv dub 29, 2021 10:24 pm
Bydliště: Bratislava

Re: SOlarni kabel vs kabel CYA

Příspěvek od bobor »

Mne to pri 16mm2 a 80m vodiča vychádza na straty cca 1% (2 x 2.23V x 50A / 22500W). A čo sa týka spojenia, súhlasim s Frenkym. Určite až niekde pod strechou.
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: SOlarni kabel vs kabel CYA

Příspěvek od ixo »

Máte, prosím, niekto poruke nejakú webovú kalkulačku na výpočet strát na vodiči? Tú, čo som používal, už nefunguje a nedokážem inú vygoogliť.

Mám vedenie 2x8m (lebo plus a minus), napätie max 72 V a prúd max 14 A. Mám totiž teraz použité v exteriéri nesolárne káble 16mm2 v UV odolnej chráničke a vyzerajú byť po 7 rokoch vo výbornom stave, ale vymenil by som ich za solárne. Zatiaľ som našiel len max 10mm2 solárne káble a možno, že by tento prierez aj mohol stačiť - rád by som to overil výpočtom.
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
bobor
Příspěvky: 13
Registrován: čtv dub 29, 2021 10:24 pm
Bydliště: Bratislava

Re: SOlarni kabel vs kabel CYA

Příspěvek od bobor »

Pre výpočet odporu vodiča som použil toto http://danyk.cz/vypocty.html. A ďalej pri známom prúde podľa Ohmovho zákona je možné počítať ďalej.
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: SOlarni kabel vs kabel CYA

Příspěvek od ixo »

Našiel som - http://ostrovnebyvanie.sk/vypocet-strat ... ych-domov/ - je možné, že by mi stačil 1.5mm2 vodič na tento prúd a výkon? Zadal som to správne?

Update: našiel som aj druhú kalkulačku, dáva iné výsledky - https://www.uspornaziarovka.sk/ubytok-n ... ym-prudom/
Přílohy
prierez.png
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: SOlarni kabel vs kabel CYA

Příspěvek od xmasin »

Pro výkon 970W a napětí 75V je rozumné minimum 6 mm2. Stáhni si do mobilu program Electrodoc a tam je kalkulátor úbytku napětí a tam si dosaď svoje hodnoty. Ztráta v kabelu by měla být do 2%. Nebo ještě jinak, proudová hustota u mědi by neměla překročit 4A/mm2 takže na 13A to je 4mm2, ale 6 mm2 bude lepších.
Naposledy upravil(a) xmasin dne stř pro 22, 2021 10:36 pm, celkem upraveno 1 x.
FRSO
Příspěvky: 2321
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: SOlarni kabel vs kabel CYA

Příspěvek od FRSO »

ixo píše:Máte, prosím, niekto poruke nejakú webovú kalkulačku na výpočet strát na vodiči? Tú, čo som používal, už nefunguje a nedokážem inú vygoogliť.

Mám vedenie 2x8m (lebo plus a minus), napätie max 72 V a prúd max 14 A. Mám totiž teraz použité v exteriéri nesolárne káble 16mm2 v UV odolnej chráničke a vyzerajú byť po 7 rokoch vo výbornom stave, ale vymenil by som ich za solárne. Zatiaľ som našiel len max 10mm2 solárne káble a možno, že by tento prierez aj mohol stačiť - rád by som to overil výpočtom.
Myslíš tu kalkulačku ekoproud ?, No už není, ale já dle ní jsem dělal solary a do 10 m a proudu 10 A při 4 mm2 byl docela malý úbytek do MPPT, takže i ten solarni 6mm2 by měl u tebe stacit na těch 8m. Já bych tam nechal co tam máš teď, když je v pořádku.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 17.7.2024 9825kWh
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: SOlarni kabel vs kabel CYA

Příspěvek od ixo »

xmasin píše:Pro výkon 970W a napětí 75V je rozumné minimum 6 mm2. Stáhni si do mobilu program Electrodoc a tam je kalkulátor úbytku napětí a tam si dosaď svoje hodnoty. Ztráta v kabelu by měla být do 2%. Nebo ještě jinak, proudová hustota u mědi by neměla překročit 4A/mm2 takže na 13A to je 4mm2, ale 6 mm2 bude lepších.
Stiahol som, super je to.
Ešte základná otázka - dĺžkou vodiča sa rozumie vzdialenosť (povedzme 8 metrov), alebo dĺžka vodičov, ktorých dĺžka je 2x väčšia, lebo máme plus a mínus?
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: SOlarni kabel vs kabel CYA

Příspěvek od ixo »

Myslíš tu kalkulačku ekoproud ?, No už není, ale já dle ní jsem dělal solary a do 10 m a proudu 10 A při 4 mm2 byl docela malý úbytek do MPPT, takže i ten solarni 6mm2 by měl u tebe stacit na těch 8m. Já bych tam nechal co tam máš teď, když je v pořádku.
Áno, myslím, že to bol práve ekoproud...
Ako sa, prosím, ráta dĺžka vo výpočtoch? Zadáva sa 8 metrov (vzdialenosť medzi panelmi a regulátorom) alebo 16 metrov, lebo máme dva póly a dva vodiče?
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
bobor
Příspěvky: 13
Registrován: čtv dub 29, 2021 10:24 pm
Bydliště: Bratislava

Re: SOlarni kabel vs kabel CYA

Příspěvek od bobor »

2x vzdialenosť medzi panelmi a regulátorom (čiže 16m). Panel je zdroj, regulátor je v tomto prípade spotrebič. Prúd tečie jedným vodičom zo zdroja do regulátora a druhým vodičom naspäť k opačnému pólu zdroja. Úbytok napätia je tak na oboch vodičoch.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek