Poloostrov 2xXTM + LFP 30kWh + 12kWp

[FRSO]

Chránič před XTM určitě nemůže chránit spotřebiče za XTM třeba v ostovním režimu, to je snad jasný.

JJ, mě taky, občas dávám za Victrona fíčko.

[xmasin]

Podle aktuálně platné normy musí být všechny nové instalace prováděny jako soustava TN-C-S a okruhy přístupné laikům (zásuvky, světelné okruhy) a specifikované pevné instalace (např. elektrické podlahové topení) vybaveny dodatečnou ochranou proti dotykovému napětí, takže chráničem s vybavovacím proudem 30mA. Kromě toho platí, že u dřevostaveb musí být ještě centrální chránič na přívodu do domu s vybavovacím proudem 300mA jako protipožární. Takže pokud dnes něco dělám, tak automaticky s chráničem.

[bublich]

Dobrý den.
Já osobně děkuji Sitrovy za zajímavý odkaz.
http://www.odbornecasopisy.cz/elektro/c ... nice--3653
Proudový chránič je výborná ochrana před NDN i před zahořením,například po útoku kuny apod. zvířátek.
Určitě používat i když třeba v nějakém specifickém případě může být jeho funkčnost omezena.
Tam kde je to možné,by šlo při pochybnostech změřit vypínací proud a vypínací čas při zapnutých všech potenciálně rizikových spotřebičích.Měřákem,nikoliv zkušebním tlačítkem.U tlačítka je pouze jistota zkušebního proudu ale těžko se odhadne vypínací čas.Tedy pokud není zcela nefunkční.
Bohužel jak zmínil Kodl - je to otázka peněz (hrozně předražené,zejména jestli je rozdíl jen materiál difereciálního trafa,jak je zmíněno v článku).

[sitra]

Dobrý den.
Já osobně děkuji Sitrovy za zajímavý odkaz.
http://www.odbornecasopisy.cz/elektro/c ... nice--3653
Proudový chránič je výborná ochrana před NDN i před zahořením,například po útoku kuny apod. zvířátek.
Určitě používat i když třeba v nějakém specifickém případě může být jeho funkčnost omezena.
Tam kde je to možné,by šlo při pochybnostech změřit vypínací proud a vypínací čas při zapnutých všech potenciálně rizikových spotřebičích.Měřákem,nikoliv zkušebním tlačítkem.U tlačítka je pouze jistota zkušebního proudu ale těžko se odhadne vypínací čas.Tedy pokud není zcela nefunkční.
Bohužel jak zmínil Kodl - je to otázka peněz (hrozně předražené,zejména jestli je rozdíl jen materiál difereciálního trafa,jak je zmíněno v článku).

Myslím si, že zrovna pro "útoku zvířátek" a nedotažených spojů je vhodná AFDD ochrana. Taktéž západní sousedi používají. K chrániči. Mě ta cena rozhodně tak moc přemrštěná nepřipadá:
https://www.elima.cz/obchod/pf7-25_4_00 ... 28987.html
AC chránič, při "nasycení" stejnosměrné složky rez. proudu je nefunkční a rozhodně to není schopen poznat kdokoli bez osciloskopu. V praxi to vypadá tak, že vidíš chránič, změříš ho a libuješ si. Pak zapojíš spotřebiče a jsi spokojený , ale.... lehké objasnění co tuto složku vytváří:
http://www.oez.cz/aktuality/proudove-ch ... zidualniho

Šel bych touto cestou:
https://www.afdd.cz/files/MI02-2017-CZ.pdf
str. 6

A doplňující otázka: kolikrát do roka, máš tvůj proudový chránič otestovat TESTovacím tlačítkem dle doporučení výrobce?
a ještě pro "měřiče": když se chystáš změřit proudový chránič tak ho prvně změříš a pak zkoušíš TEST tlačítko nebo naopak? Samozřejmě TEST tlačítko až nakonec....

[redcrown]

tak práce pomalu pokračují. Není to jako práce s buzolou.....
DC rozvaděč je kromě uzemnění a přívodu od baterie hotov. Mezi sběrnice jsem radši dal plastovou přepážku, aby se při pracech omylem nespojili šíny. Další 3 spodky na jaře obsadí další VT, sběrnice 700mm2 a další volné spodky se podbízejí pro budoucí rozšiřování....
Nevidíte v nějaké začátečnické chyby?

[mgx]

tie rozvadzacove skrinky ti za chvilku (povedzme do 1/2 roka) nebudu stacit . Rozvadzac sa osadzuje tak, aby tam bolo aspon 1/2 miesta volne . Signalizaciu+prepoje potahas kade? Popri silovych kabloch? Nievelmi dobre....

[redcrown]

díky za poznámky. Spodní rozvaděč bude opravdu jen DC, BMS bude u baterky, součásti sběrnice asi nacpu do nějaké malé plastové krabičky. Protože to tvořím postupně bez jasného plánu, tak možná na něco zapomínám, to je možné. Co konkrétně myslíš signalizace a propoje?
díky

[mgx]

myslel som studer(bus), tzn. zbernicu studeru medzi zariadeniami. Mas to tak pekne porobene,skoda by tam bolo nechat povalovat sa tel.utp kablik. Ale daju sa tahat poza menice. Signalizaciu myslim rozne cidla kade tade. Mozno ich popraces do tej dolnej rozvodnice, ale dost pochybujem

[redcrown]

Nějakou tu "signalizaci" bych možná dal na dveře DC rozvaděče, je hluboký dost. Uvidíme.

[redcrown]

dnes jsem v testovacím režimu zapnul všechny 4 měniče, abych ověřil, jestli všechny naběhnou 2 fang + 2 stud. Zapínal jsem je postupně, žádné vážnější komplikace. Jen drobné anomálie:

1) vše jsem připojoval přes 150W/230V halogen. Jen u jednoho Studera se kondíky nechtěli nabít. Normálně žárovka lehce žhne, do několika vteřin zhasne a při docvaknutí nožovky nic nejiskří. Jen u toho posledního studeru stále žhnula. Po zapnutí se ale zdá, že vše funguje. Invertor invertoruje, tak nevím.

2) jednoznačně v search loadu studery znějí jinak, tak trochu hezčí a kultivovanější zvuk toho pulzu.

3) hned u prvního měniče se mi nezdály různé ukazatele proudů a výkonů. Testoval jsem s horkovzdušnou pistolí, stupeň I. a II.
Neumím si vysvětlit nesrovnalosti, podotýkám, že hodnoty z BMS docela sedí, měřil jsem i klešťákem. Nevíte někdo, proč se tak strašně liší hodnoty DC proudů v obrazovce BMS a v celkovém schématu?
Zásadně to nesedí u I. stupně, II. stupeň by se zdálo, že je v pořádku. Na druhém stupni bude snad už čistě ohmická zátěž (tepelný výkon asi zásadně převládá nad motorem). Přesto by ale i u I. stupně měli sedět proudy DC na obou obrazovkách a AC proud by snad měl taky ukazovat správně....
díky

horkovzdušná pistole na I. stupeň

horkovzdušná pistole na II. stupeň

[redcrown]

OK, bod 1) s nedostatečným odporem pro nabití kondíků jsem si mezitím asi zjistil. Možná to bude podobný problém, jako měl DanoP, že měnič se zrovna zapínal. https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 09#p131512
Já jsem si toho teda nevšiml, ale zaměřím se na to při příštím zapnutí. Možná, že jak jsem ho překonfiguroval, tak se to už nestane.

[luge]

dnes jsem v testovacím režimu zapnul všechny 4 měniče, abych ověřil, jestli všechny naběhnou 2 fang + 2 stud. Zapínal jsem je postupně, žádné vážnější komplikace. Jen drobné anomálie:

1) vše jsem připojoval přes 150W/230V halogen. Jen u jednoho Studera se kondíky nechtěli nabít. Normálně žárovka lehce žhne, do několika vteřin zhasne a při docvaknutí nožovky nic nejiskří. Jen u toho posledního studeru stále žhnula. Po zapnutí se ale zdá, že vše funguje. Invertor invertoruje, tak nevím.

2) jednoznačně v search loadu studery znějí jinak, tak trochu hezčí a kultivovanější zvuk toho pulzu.

3) hned u prvního měniče se mi nezdály různé ukazatele proudů a výkonů. Testoval jsem s horkovzdušnou pistolí, stupeň I. a II.
Neumím si vysvětlit nesrovnalosti, podotýkám, že hodnoty z BMS docela sedí, měřil jsem i klešťákem. Nevíte někdo, proč se tak strašně liší hodnoty DC proudů v obrazovce BMS a v celkovém schématu?
Zásadně to nesedí u I. stupně, II. stupeň by se zdálo, že je v pořádku. Na druhém stupni bude snad už čistě ohmická zátěž (tepelný výkon asi zásadně převládá nad motorem). Přesto by ale i u I. stupně měli sedět proudy DC na obou obrazovkách a AC proud by snad měl taky ukazovat správně....
díky

nesrovnalost ukazatelů XTM4Stud_horkovzdušná pistole-stupen1_resize.png

nesrovnalost ukazatelů XTM4Stud_horkovzdušná pistole-stupen2_resize.png

Menic je tiez hladny

[mobilik]

Je to spôsobené nepresnosti merania Studera...
Každe zariadenie od Studera si meria vlastne napätie na svojich pri vodných kabloch. To zapríčiňuje úbytky napätia a nepresnosti.
Jedine BSP, XCOM-CAN meria presne napätie, ale jednotlivé zariadenia sa aj tak riadia podľa svojich meraní.
To je obrovská nevýhoda studeru, písal som to už pred pár rokmi tu keď som začínal zo studerom.
Proste studer nevie presne merať a to je smutné pri tej cenovej kategórii...

[DanoP]

Vacsie chyby v merani prudu robi studer alebo fangpusun? Ak fangpusun skus sa ich opytat na kalibraciu. Cinan vacsinou nema problem poslat taketo info. Mne robi studer chybu +- 1A oproti skutocnosti, takze to povazujem za OK (aj tak to ma rozlisovacku 1A). Nesedia mi napriklad sietove napatia - aj ked je zopnute transfer rele je rozdiel 2V medzi ACin a ACout, co je samozrejme blbost. Rozdiel Ubat mam cca 0,1V medzi menicom a BSP, pricom ten rozdiel je konstantny, nezavisly od zataze, pri premerani bez zataze tam nie je rozdiel, napriek tomu to ukazuje rozdiel.

[el_salvadore]

@redcrown, mohol by som sa ta prosim spytat, preco si presedlal na 4xXTM-4000 ked si z pociatku planoval 2xXTM-4000? A nebolo by uz v takejto zostave lepsie ist do 2xXTH-8000. Sorry za off topic ale prebehol som cele toto vlakno a nenasiel som k tomu info.

[redcrown]

Původně jsem chtěl koupit jen 2xfang, ale když se pak objevily ty originály na secondsol, tak jsem si ještě taky 2ks vzal. Za ty prachy, neber to.
Navíc na 3f a posílením 1f budu moct jet komplet všechno, asi přes to pojedu i vytěžování. A že nad 12kWp je co vytěžovat. Navíc mám dost 3f strojů. To sice nedělá mnoho roční energie, ale když už, tak už. Stejně je to jen koníček, ekonomika u takové instalace je již sprosté slovo. Asi tak.

[Lui]

Navíc mám dost 3f strojů.

aké konkrétne prosím?
hlavne aké majú tie stroje výkony ma zaujíma.

[redcrown]

truhlářská pila, myslím 3kW
hoblovka/protah 2kW
cirkule 4kW
soustruh 5,5kW
nástrojařská frézka 4kW
sloupová vrtačka 2kW
pásová pila asi do 1kW
CO2 250A, nevím přesně, ale na B16A jde jen na 8 z 10 stupňů
kompresor 3kW
odstředivé čerpadlo velké závlahy 2kW
hydraulický agregát 3kW
To jsou všechno jen 3f stroje a to jsem na spoustu určitě ještě zapomněl.

[Lui]

vdaka za rozsiahlu odpoved.
A tieto stroje púšťáš len cez XTM-ká na tvrdo? alebo spolu paralelne so sieťou?

[redcrown]

Vacsie chyby v merani prudu robi studer alebo fangpusun? Ak fangpusun skus sa ich opytat na kalibraciu. Cinan vacsinou nema problem poslat taketo info. Mne robi studer chybu +- 1A oproti skutocnosti, takze to povazujem za OK (aj tak to ma rozlisovacku 1A). Nesedia mi napriklad sietove napatia - aj ked je zopnute transfer rele je rozdiel 2V medzi ACin a ACout, co je samozrejme blbost. Rozdiel Ubat mam cca 0,1V medzi menicom a BSP, pricom ten rozdiel je konstantny, nezavisly od zataze, pri premerani bez zataze tam nie je rozdiel, napriek tomu to ukazuje rozdiel.

nejde asi úplně říct, že by fang byl výrazně horší než Studer. Jestli posbírám síly, tak to hodím do tabulky. I mezi těmi dvěma Studery je taky rozdíl.
Co my ale přijde úplně zoufale špatně je to měření u horkovzdušky na první stupeň. Že měří XTM trochu nepřesně oproti BMS, to bych ještě bral, ale 10A DC vs 18A DC, to přeci není trochu špatně. Potom 2,3A AC vs 4,7A AC, to mě přijde taky trochu moc. Zítra pro jistotu zkusím ještě klěšťák na AC vedení. Předpokládám, že výkon Studer ukazuje zdánlivý, tak to se nedivím, že to číslo proti DC BMS nesedí, ale proudy? Asi ještě pro jistotu zkusím elektroměr na ACout.