FV DOM + Apartmany laborovanie

[PavelR]

PavelR dokazu si to predstavit, jen si nedokazu predstavit na co se ten ongrid pak bez site nafazuje. Na vystupni AC stranu hybrida napriklad s dvojtou konverzi? To jde?

Ano. Psal jsem že to umí hybridy Victron a studer. Jiný neznám natolik. Lze to provozovat i v ostrovu se startem ze tmy naprosto bez DS. Ale oba ongrid i hybrid musí umět buď po komunikaci nebo frekvencí měnit výkon.
Nejdříve zapne hybrid z baterek. V tu chvíli ožije ongrid a nafázuje se na něj. Pokud začne tlačit vic než hybrid stíhá nabíjet, tak hybrid mu začne zvedat frekvenci a ongrid ubírá.

Dokážu si představit toto udělat i záměrně ( pro určité aplikace). On ten ongrid má dobrou účinnost a v poměru cena/kw vychází líp než regly.

[Marioo]

PavelR dokazu si to predstavit, jen si nedokazu predstavit na co se ten ongrid pak bez site nafazuje. Na vystupni AC stranu hybrida napriklad s dvojtou konverzi? To jde?

Ano. Psal jsem že to umí hybridy Victron a studer. Jiný neznám natolik. Lze to provozovat i v ostrovu se startem ze tmy naprosto bez DS. Ale oba ongrid i hybrid musí umět buď po komunikaci nebo frekvencí měnit výkon.
Nejdříve zapne hybrid z baterek. V tu chvíli ožije ongrid a nafázuje se na něj. Pokud začne tlačit vic než hybrid stíhá nabíjet, tak hybrid mu začne zvedat frekvenci a ongrid ubírá.

Dokážu si představit toto udělat i záměrně ( pro určité aplikace). On ten ongrid má dobrou účinnost a v poměru cena/kw vychází líp než regly.

To znie fajn a zaujalo ma to. Aj keď v pripade virtualnej baterie nebude potrebne regulovanie vykonu.
Samozrejme pri vypadku v ostrovnom systeme by OnGrid nebol vypnuty a mohol by sa naštartovať z hybridu, čo by v pripade slnka nahradilo ďalší hybrid...

[Marioo]

Včera som rozpojil string Východ a Západ a nechal som ich na samostatné MPPT a tretí string Juh som napojil na starší OnGrid Eaton 4600, a výkon je lepší ako keď boli v sérii Vychod + západ na jednom MPPT a Juh na druhom (20 kW menič má iba dve nezavislé MPPT) takže som Eaton šuchol na prvú fázu kde teraz "posilňuje" L1 na 3f/20kW ongride...

Tri MPPT idú v zime lepšie ako dva Pretože váchod "brzdil" západ ked boli v sérii a juh ten si robí čo chce v zime

Vidieť z obr rozdelenie stringu keď kleslo napätie (červeným v grafe )

[mypower.cz]

PavelR dokazu si to predstavit, jen si nedokazu predstavit na co se ten ongrid pak bez site nafazuje. Na vystupni AC stranu hybrida napriklad s dvojtou konverzi? To jde?

Ano. Psal jsem že to umí hybridy Victron a studer. Jiný neznám natolik. Lze to provozovat i v ostrovu se startem ze tmy naprosto bez DS. Ale oba ongrid i hybrid musí umět buď po komunikaci nebo frekvencí měnit výkon.
Nejdříve zapne hybrid z baterek. V tu chvíli ožije ongrid a nafázuje se na něj. Pokud začne tlačit vic než hybrid stíhá nabíjet, tak hybrid mu začne zvedat frekvenci a ongrid ubírá.

Dokážu si představit toto udělat i záměrně ( pro určité aplikace). On ten ongrid má dobrou účinnost a v poměru cena/kw vychází líp než regly.

Jasne, to zni urcite zajimave. Pro lepsi predstavu nahodis schema, jak je to zapojeno?

[PavelR]

schema nemam jak vyrobit. Prostě ongrid na připojen na AC-out hybridu, samozřejmě to musí být správně nakonfigurováno jinak se dějí věci

[Marioo]

schema nemam jak vyrobit. Prostě ongrid na připojen na AC-out hybridu, samozřejmě to musí být správně nakonfigurováno jinak se dějí věci

Ešte by som asi ten OnGrid dal na prepínač sietí.. keď nepojde DS aby sa prepol na AC out z hybridu...

[PavelR]

procč? pokud je hybrid připojen k síti tak může být trvale na ac out - je to spojeno s DS hybridem. Pokud sít odpadne tak se hybrid odpojí a ongrid se maximílně restartne. Záleží na konfiguraci ochran.

[mypower.cz]

schema nemam jak vyrobit. Prostě ongrid na připojen na AC-out hybridu, samozřejmě to musí být správně nakonfigurováno jinak se dějí věci

Ok, tak to už si dokážu představit. Prostě hybrid to musí umět. Jinak ho to usmaží. Jasný.
Takový hlídaný lokální gridfree jakoby.

[PavelR]

ano místo dukovan máš měkkej hybrid. Musí to podporovat samozřejmě i ongrid. Zkoušeli jsme to i bez konfigurace frekvenčního šiftu - na SMA pouze. Při přebytku výkonu to šel ongrid ven na přepětí. Victron to ustál. Dokud to hybrid stíhal vynabíjet tak to fungovalo ale Toto jen na vlastní nebezpečí.

Podporuje to určitě fronius a sma, victron a studer. Oba zmíněný ongridy to umí i po komunikaci s victroním venusem ale obnáší to poměrně drahý karty do těch ongridů. Dělali jsme to na dvou instalacích takže mám pouze kusé zkušenosti.

[Marioo]

procč? pokud je hybrid připojen k síti tak může být trvale na ac out - je to spojeno s DS hybridem. Pokud sít odpadne tak se hybrid odpojí a ongrid se maximílně restartne. Záleží na konfiguraci ochran.

Lebo môj ongrid má 7kW a hybrid by mal menej asi 4-5 kW takže preto som ho chcel mať pred hybridom.
Neviem či to dáva zmysel?

Stav DS ON:
DS - == odpajač site pri výpadku ===== Ongrid === Hybrid === AC OUT

Stav DS bez napätia v prípade výpadku by bol Ongrid na strane hybrid AC OUT napr cez prepinač siete
DS - == odpajač site pri výpadku ===== Hybrid === On Grid === AC OUT

[PavelR]

ale toto by bez řízení výkonu ongridu nefungovalo bez sítě.
Pokud je hybrid na síti tak to není problém. Pokud to jde do ostrovu při výpadku DS tak hybrid MUSÍ umět omezit výkon ongridu - třeba frekvencí jak jsem psal. Jinak to fungovat nebude.

[mypower.cz]

ano místo dukovan máš měkkej hybrid. Musí to podporovat samozřejmě i ongrid. Zkoušeli jsme to i bez konfigurace frekvenčního šiftu - na SMA pouze. Při přebytku výkonu to šel ongrid ven na přepětí. Victron to ustál. Dokud to hybrid stíhal vynabíjet tak to fungovalo ale Toto jen na vlastní nebezpečí.

Podporuje to určitě fronius a sma, victron a studer. Oba zmíněný ongridy to umí i po komunikaci s victroním venusem ale obnáší to poměrně drahý karty do těch ongridů. Dělali jsme to na dvou instalacích takže mám pouze kusé zkušenosti.

Mozna amatersky a neznaly napad, a urcite jsem to moc nepromyslel (taky uz je milion hodin), ale kdyby existovalo zarizeni, ktere by ongridu jen na AC strane dalo "hodiny" a tvarilo se jako "dukovany", ktere ale jsou plne a neni kam co cpat, a ongrid se cpal do ACIN hybrida, nebylo by to jednodussi? Hybrid by vysosl co by mohl, nebo nabijel baterky a ongrid by snizil vykon kdyz by detekoval, ze neni odber jakoze na strane puvodni site.

Nevim, jen teoretizuju.

Pokud jede ongrid vzdycky naplno tak to asi nepujde. Ale pokud dokaze zdetekovat diky napriklad napeti, ze nema kam co cpat, tak asi ubere, pac prepeti... nebo ne? V tomhle se az tak nevyznam.

[PavelR]

neubere. Tlačí co to jde. Pokud nemá odběr vyletí mu napětí a vypne na rychlej stupěň nadpětí.

V AC couplingu jde nechat ongrid i na vstupu a měřit elměrem na patě domu a hybrid nabíjí tak aby netahal z DS ale bez DS je ongrod mrtvej. A nebo je na výstupu a tím pádem platí to co jsem psal výše.

Tady je odkaz na victronní systém
https://www.victronenergy.com/blog/2016 ... rovements/

z obrázků jsou vidět možnosti. Samozřejmostí je kompatabilita komponent. Ale možnosti jsou velký a jde to klidně záměrně držet i v offgridu pokud je ta potřeba.

[mypower.cz]

Takze ongrid elektrarny vzdy pocitaji s tim, ze je mozno udat v siti 100% jejich vykonu. Chapu to spravne? A jak to resi ty elektrarny, jak psal mistni "tomas", ze distributor zvysi napeti schvalne tesne k limitu, aby ongrid dodaval do site prd? Tyhle tedy failuji na prepeti?

[PavelR]

já znám starý ongridy co se dělali na začátku ty se tak chovají. Bývá několik stupňů přepěťové ochrany s rozdílnou rychlostí vypnutí ale vždy vypnutí. Stejně jak na odběr "hlavní jistič" tak je nasmlouváno i max dodávka takže ano tlačí co to jde to je jejich účel. Pokud to není řízeno skokově HDO nebo u velkých pomocí RTU z dispečingu energetiky ale tím HDO jsem se já ještě nepotkal.

Pokud je v nových nějaká jiná funkcionalita která reguluje to nevím. To by bylo případné rešení ale s tímto neporadím já.

[xmasin]

Takze ongrid elektrarny vzdy pocitaji s tim, ze je mozno udat v siti 100% jejich vykonu. Chapu to spravne? A jak to resi ty elektrarny, jak psal mistni "tomas", ze distributor zvysi napeti schvalne tesne k limitu, aby ongrid dodaval do site prd? Tyhle tedy failuji na prepeti?

Přesně tak, ongrid vyrábí co může a je mu jedno, jestli se vyrobená elektřina spotřebuje lokálně nebo ne. Pokud se ongrid připojí za hybridní měnič od Victronu, tak je nutné, aby podporoval lineární snižování výkonu na základě frekvence v síti. Tu mu dělá Victron a když Victron zjistí nadbytek výroby, tak co jde uloží do baterií a pokud už nemůže ukládat, tak začne zvyšovat frekvenci a ongrid měnič na to musí reagovat snižováním výkonu. U Victronu mají tohle vyzkoušené s měniči Fronius, ale třeba by to fungovalo i s měniči jiných výrobců. Tady https://www.victronenergy.com/live/ac_coupling:start je to rozumně popsané.

[PavelR]

SMA sunnyboy 5kva funguje s tímto taky. Oživoval jsem s kolegem na 2 instalacích. 1f a 3f.

[Marioo]

SMA sunnyboy 5kva funguje s tímto taky. Oživoval jsem s kolegem na 2 instalacích. 1f a 3f.

Napíšeš k tomu niečo bližšie? prip foto?

[PavelR]

vždyť se to tu včera řešilo. viz výše.

[Marioo]

FV v zime .... chcelo by to vyhrievanie

Najlepšie nejakú trubku popod panel na spodnej časti.. pekne od krbu teply vzduch prefúknuť prvý deň po zasnežení aby to rýchle spadlo dole...

Čo robíte s namrznutými panelmi, kam sa nedá rozumne dostať?