LiFeYPO4 balancéry
LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
-
- Příspěvky: 1403
- Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am
Re: LiFeYPO4 balancéry
Zdravím, mám objednané 200Ah články, jsou tam šrouby M12. Tradičně mám potíž se sháněním instalačního materiálu, konkrétně mi není jasné, jak mám (mechanicky) připojit vodiče balancérů na články. Nepodařilo se mi totiž sehnat kabelová oka M12 na malé průřezy kabelů a v oku na velký kabel by to zase asi blbě drželo.
Jak to prosím řešíte vy?
Díky
Jak to prosím řešíte vy?
Díky
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
-
- Příspěvky: 414
- Registrován: pon kvě 21, 2012 11:33 am
- Bydliště: Hradec Kráové
Re: LiFeYPO4 balancéry
Bereme instalační materiál od firmy FOXEL. Jen oko průměr 12 na průřez 25 - 35 mm nemají a musime to trošku dodělat z průměru 10 mm. Ceny přiměřené, dodávky rychlé. viz http://www.foxel.cz/
Varuji ještě podle mých zkušeností s přechodovými odpory. Poprvé jsem použil obyčejnou svorkovnici a systém zdířka banánek (nebo i propojovací kabel s banánky) a výsledek byla přece jenom nějaká setina ohmu, což je již při 10A nějaká ta desetina Voltu a to je chyba. Nejlépe napájet přímo bez konektorů přes kabelové oko a taky průřez vodičů dnes po zkušenostech doporučuji 2,5mm (1,5 mm to samzřejmě zvládnou taky, ale je třeba počítat s potřebou zvýšit někdy pro jistotu počet balancérů na některých článcích a již rozhoduje každá setina ohmu).
Varuji ještě podle mých zkušeností s přechodovými odpory. Poprvé jsem použil obyčejnou svorkovnici a systém zdířka banánek (nebo i propojovací kabel s banánky) a výsledek byla přece jenom nějaká setina ohmu, což je již při 10A nějaká ta desetina Voltu a to je chyba. Nejlépe napájet přímo bez konektorů přes kabelové oko a taky průřez vodičů dnes po zkušenostech doporučuji 2,5mm (1,5 mm to samzřejmě zvládnou taky, ale je třeba počítat s potřebou zvýšit někdy pro jistotu počet balancérů na některých článcích a již rozhoduje každá setina ohmu).
18x 550Wp, 16xLiFePO 780Ah (stáří 0, 1, 2, 10 let), STUDER: 3x MPPT VT65; 3x Xtender 4000-48. PLC TECO2091
(v minulosti = CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 500 Ah, MS TS60A, Studer 4000-48, PLC Siemens,)
(v minulosti = CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 500 Ah, MS TS60A, Studer 4000-48, PLC Siemens,)
-
- Příspěvky: 2774
- Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
- Lokalita: Brno
- Bydliště: Brno
Re: LiFeYPO4 balancéry
Zdravím ,
jaký typ článku Máte objednáno Vato , já mám 200Ah TALL a ty mají závity M8 : Propojky z měděného plechu , vývody 25mm2 a k balancérům 2,5mm2 .
Dráty k balancérům by šli přiletovat k jednotlivým okům , né ?
Čím vlastně bodou články mezi sebou propojeny ?
Elektronům zdar
jaký typ článku Máte objednáno Vato , já mám 200Ah TALL a ty mají závity M8 : Propojky z měděného plechu , vývody 25mm2 a k balancérům 2,5mm2 .
Dráty k balancérům by šli přiletovat k jednotlivým okům , né ?
Čím vlastně bodou články mezi sebou propojeny ?
Elektronům zdar
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny
Chibi v textu vyhrazeny
-
- Příspěvky: 2579
- Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
- Bydliště: Třinec
Re: LiFeYPO4 balancéry
A šroubovací oka by nebyly dobré?vata píše:Zdravím, mám objednané 200Ah články, jsou tam šrouby M12. Tradičně mám potíž se sháněním instalačního materiálu, konkrétně mi není jasné, jak mám (mechanicky) připojit vodiče balancérů na články. Nepodařilo se mi totiž sehnat kabelová oka M12 na malé průřezy kabelů a v oku na velký kabel by to zase asi blbě drželo.
Jak to prosím řešíte vy?
Díky
http://www.emat.cz/kabelove-koncovky/ka ... bovaci-oka
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
-
- Příspěvky: 414
- Registrován: pon kvě 21, 2012 11:33 am
- Bydliště: Hradec Kráové
Re: LiFeYPO4 balancéry
Já je používám k přívodu a nemám s tím problém, naopak vzhledem k malému prostoru mi stačí krátký šroubovák a rozpojím baterie. Ještě doporučuji tavnou pojistku (100A nebo 150A) třeba někde mezi články nebo baterie. Přece jen mi tam může spadnout třeba klíč a nechci vidět co by to udělalo.
18x 550Wp, 16xLiFePO 780Ah (stáří 0, 1, 2, 10 let), STUDER: 3x MPPT VT65; 3x Xtender 4000-48. PLC TECO2091
(v minulosti = CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 500 Ah, MS TS60A, Studer 4000-48, PLC Siemens,)
(v minulosti = CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 500 Ah, MS TS60A, Studer 4000-48, PLC Siemens,)
-
- Příspěvky: 856
- Registrován: pon črc 30, 2012 3:43 pm
- Lokalita: Trnava
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 4900
- Kapacita baterie [kWh]: 7,5
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: LiFeYPO4 balancéry
Také oká sa pravdaže vyrábajú a v rozvodných skriniach pravdaže používajú, máme také veci v práci a aj s nimi robím. Sú napríklad tu: http://www.elima.cz/obchod/rf-m12-p-10427.html Pravdaže nerobím reklamu, je to len prvý odkaz čo mi našlo na nete. Ak chcete napríklad na 2,5 drôt očko tak tá izolácia je na ňom modrá, 1 červená, 1,5 čierna...
-
- Příspěvky: 438
- Registrován: sob čer 02, 2012 8:22 pm
- Bydliště: 580m n.m. na Vysočině
Re: LiFeYPO4 balancéry
také 200Ah TALL varianta, propojky nastříhané z měděného plechu (dost silný snad 1,5mm, možná 2), šrouby obyč., oka měděné šroubovací na kabely, nevím z čeho, našel sem v dílně. Kabel k tristaru max. co se do něj vleze, takže nejspíš 35mm^2 z drátů od nějaké svářečky. Balancery na krátkých kablících, když se použije drát místo lanka tak drží na místě a neplandaj, zdvojené. Ten kroucený UTP kabel vede k Cell Logeru.
Teď to co by se dalo vylepšit :
- šrouby dát alespoň niklované
- propojky vyleštit nebo dát doprostřed smršťovačku jak to maj originály
- propojení k cellogeru udělat odnímatelné, nějaké ty piny z pc kabelů třeba, na cellogu konektor mám, ale na balancerech je to napájené nepevno a to se neosvědčilo, když sem články převážel jinam... vznikl chuml drátů s balancery
- na balancery místo oka na drátu, nacvaknout vidličku aby stačilo povolit a balancer vyjmout bez vymontování šroubu, ale rozpojitelný propoj k cellogeru by to vyřešil
- články svázat dohromady, asi po 4ks, to unesu, každé 4ks pak dát pružný propoj, místo pevné měděné propojky
a pak..., pak už to bude dokonalé
- šrouby dát alespoň niklované
- propojky vyleštit nebo dát doprostřed smršťovačku jak to maj originály
- propojení k cellogeru udělat odnímatelné, nějaké ty piny z pc kabelů třeba, na cellogu konektor mám, ale na balancerech je to napájené nepevno a to se neosvědčilo, když sem články převážel jinam... vznikl chuml drátů s balancery
- na balancery místo oka na drátu, nacvaknout vidličku aby stačilo povolit a balancer vyjmout bez vymontování šroubu, ale rozpojitelný propoj k cellogeru by to vyřešil
- články svázat dohromady, asi po 4ks, to unesu, každé 4ks pak dát pružný propoj, místo pevné měděné propojky
a pak..., pak už to bude dokonalé
2x Tristar / 26kWh v lithiu / 7,3kWp na střeše / 2xXTM-4000 / >38MWh / start 05/2012 s 440Wp.
-
- Příspěvky: 365
- Registrován: stř zář 07, 2011 10:09 pm
Re: LiFeYPO4 balancéry
Ja som zohnal tiež iba 10mm a potreboval som 12mm. Našťastie mali dosť veľkú plochu okolo diery, tak sa dali prevŕtať. Len treba dať pozor, lebo tenké oká sa radi namotávajú na vrták. No ak sa oko privrie medzi dve dosky a vŕta sa to durch ide to.vata píše:Zdravím, mám objednané 200Ah články, jsou tam šrouby M12. Tradičně mám potíž se sháněním instalačního materiálu, konkrétně mi není jasné, jak mám (mechanicky) připojit vodiče balancérů na články. Nepodařilo se mi totiž sehnat kabelová oka M12 na malé průřezy kabelů a v oku na velký kabel by to zase asi blbě drželo.
Jak to prosím řešíte vy?
Díky
-
- Příspěvky: 465
- Registrován: úte dub 10, 2012 10:42 pm
- Lokalita: Mělník
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8550
- Kapacita baterie [kWh]: 32
- Bydliště: MistyMountain
LiFeYPO4 balancéry
A co malej dratek zaplest do kousky velkeho prumeru, poradne procinovat a poradne pripajet k ocku... Poradne prohrat...
-
- Příspěvky: 1403
- Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am
Re: LiFeYPO4 balancéry
Zdravím, děkuji za tipy.
Jsou to 200Ah wide články, ještě je nemám doma, ale podle prodejce mají skutečně M12. Jednotlivé články propojím měděnými terminály, měnič a regulátor půjdou na 35mm kabely se šroubovacími oky. Na jednom z těch výše odkazovaných šopů jsem (sláva) našla něco přijatelného - M12/6, to už se dá vydržet, ty kablíky k nim ještě doletuju.
Díky za rady
Jsou to 200Ah wide články, ještě je nemám doma, ale podle prodejce mají skutečně M12. Jednotlivé články propojím měděnými terminály, měnič a regulátor půjdou na 35mm kabely se šroubovacími oky. Na jednom z těch výše odkazovaných šopů jsem (sláva) našla něco přijatelného - M12/6, to už se dá vydržet, ty kablíky k nim ještě doletuju.
Díky za rady
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
-
- Příspěvky: 319
- Registrován: čtv led 10, 2013 1:24 pm
- Lokalita: Blansko
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Blansko
Re: LiFeYPO4 balancéry
Ahoj všichni,
jsem, stejně jako spousta dalších, na začátku, repsketive uprostřed úvah nad kofigurací systému.
Po přečtení všech možných reakcí pomalu zavrhuji jakékoliv olověné články a moje úvahy se ubírají směrem k LiFePo akumulátorům.
V souvislosti s tímto si neodpustím jednu poznámku. Jako modelář využívám již nějakou dobu technologii LiPol pro pohon letadel. Pro udržení LiPol článků, které mají limitní koncové napětí 4,2V používám s úspěchem naprosto triviální "zajícovač" v kombinaci s jakýmkoliv nabíječem LiPol článků.
Pro modelářské aplikace naprosto spolehlivě funguje. Je jen otázkou toto zařízení předělat na odpovídající napětí, počet článků a nabíjecí proudy.
Třeba se to někomu bude hodit.
M.S.
Edit: schéma omezovače
jsem, stejně jako spousta dalších, na začátku, repsketive uprostřed úvah nad kofigurací systému.
Po přečtení všech možných reakcí pomalu zavrhuji jakékoliv olověné články a moje úvahy se ubírají směrem k LiFePo akumulátorům.
V souvislosti s tímto si neodpustím jednu poznámku. Jako modelář využívám již nějakou dobu technologii LiPol pro pohon letadel. Pro udržení LiPol článků, které mají limitní koncové napětí 4,2V používám s úspěchem naprosto triviální "zajícovač" v kombinaci s jakýmkoliv nabíječem LiPol článků.
Pro modelářské aplikace naprosto spolehlivě funguje. Je jen otázkou toto zařízení předělat na odpovídající napětí, počet článků a nabíjecí proudy.
Třeba se to někomu bude hodit.
M.S.
Edit: schéma omezovače
Naposledy upravil(a) Marek_Kuřim dne ned úno 24, 2013 2:04 pm, celkem upraveno 1 x.
Marek Svoboda
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
-
- Příspěvky: 71
- Registrován: pon čer 25, 2012 12:18 am
Re: LiFeYPO4 balancéry
V principu je ten "zajícovač" úplně stejný jako ty komerční balancery nahoře. Akorát ta energie se pálí namísto na diodách (nebo u aktuální verze přímo na tom výkonovém tranzistoru v lineárním režimu) na tom stádu odporů a spíná to P-FET namísto PNP. Taky tam používají jinou referenci než TL431, která spíná pěkně ostře do 0V (nevíte někdo co to je?).
Úprava pro jiné prahové napětí je triviální, akorát se změní odporový dělič na vstupu té reference (viz datasheet). Akorát bacha na to, že napětí na K sepnuté TL431 je 2.5V a Vbe musí být minimálně 0.7V, aby se tranzistor vůbec otevřel.
Úprava pro větší balancovací proud (vyjma většího chladiče tranzistoru) znamená dát tam buď silnější tranzistor nebo paralelně několik (opět pozor tentokrát na maximální proud TL431, který je 100mA) nebo tam namísto těch diod dát nějakou dobře chlazenou odporovou zátěž.
Počet článků je irelevantní, protože jeden balancovací modul = 1 článek.
Úprava pro jiné prahové napětí je triviální, akorát se změní odporový dělič na vstupu té reference (viz datasheet). Akorát bacha na to, že napětí na K sepnuté TL431 je 2.5V a Vbe musí být minimálně 0.7V, aby se tranzistor vůbec otevřel.
Úprava pro větší balancovací proud (vyjma většího chladiče tranzistoru) znamená dát tam buď silnější tranzistor nebo paralelně několik (opět pozor tentokrát na maximální proud TL431, který je 100mA) nebo tam namísto těch diod dát nějakou dobře chlazenou odporovou zátěž.
Počet článků je irelevantní, protože jeden balancovací modul = 1 článek.
-
- Příspěvky: 322
- Registrován: čtv dub 21, 2011 2:46 pm
Re: LiFeYPO4 balancéry
S tímto "zajíčovačem! mám velmi dobré zkušenosti. Jmenuje se to "Omezovač napětí pro nabíjení" jeden omezovač je vždy pro tři články. Hlídanou mez napětí lze nastavit, avčal nevím v jakém rozpětí, ale jistě by se to dalo konzultovat přímo s p. Zajícem a možná by vyrobil upravené kusy pro LiFe.
Zařízení je stavěné na max. omezení proudu 1A při úpravě chladiče až 3A.
Zařízení je stavěné na max. omezení proudu 1A při úpravě chladiče až 3A.
-
- Příspěvky: 585
- Registrován: pon dub 23, 2012 2:51 pm
Re: LiFeYPO4 balancéry
Také zde byl zmíněn omezovač napětí pro LiFe BEL : http://www.bel-shop.eu/cz-detail-391-om ... terie.html
-
- Příspěvky: 414
- Registrován: pon kvě 21, 2012 11:33 am
- Bydliště: Hradec Kráové
Re: LiFeYPO4 balancéry
Před tímto obvodem varuji. V dokumentaci ma vybíjecí napětí 2,6V a to je již velmi blizko SMRTI. Ze zkušenosti vím, že poklesy a vzestupy blizko hranic jsou bleskové. Balancování obvodu zásadně doporučuji nabíjením na horni hranici, nikoliv vybíjením na spodní hranici!! Graf , který udává výrobce pro LiFePo je ve skutečnosti daleko strmější!!
18x 550Wp, 16xLiFePO 780Ah (stáří 0, 1, 2, 10 let), STUDER: 3x MPPT VT65; 3x Xtender 4000-48. PLC TECO2091
(v minulosti = CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 500 Ah, MS TS60A, Studer 4000-48, PLC Siemens,)
(v minulosti = CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 500 Ah, MS TS60A, Studer 4000-48, PLC Siemens,)
-
- Příspěvky: 71
- Registrován: pon čer 25, 2012 12:18 am
Re: LiFeYPO4 balancéry
Jenom aby nedošlo k nejasnostem, jsou to tři stejné moduly na jednom tišťáku. Výše je schéma jednoho.Toul píše:S tímto "zajíčovačem! mám velmi dobré zkušenosti. Jmenuje se to "Omezovač napětí pro nabíjení" jeden omezovač je vždy pro tři články.
Vždyť jsme to psal. Minimum je 2.5V + 0.7V, tedy 3.2V, maximum je dané maximálním napětím použitého tranzistoru a toho TLka.Hlídanou mez napětí lze nastavit, avčal nevím v jakém rozpětí,
-
- Příspěvky: 71
- Registrován: pon čer 25, 2012 12:18 am
Re: LiFeYPO4 balancéry
Podle popisu je to primárně top balancing, takže je to OK. Bottom balancing je samozřejmě nesmysl používat hned z několika důvodů.honzaL píše:Před tímto obvodem varuji. V dokumentaci ma vybíjecí napětí 2,6V a to je již velmi blizko SMRTI. Ze zkušenosti vím, že poklesy a vzestupy blizko hranic jsou bleskové. Balancování obvodu zásadně doporučuji nabíjením na horni hranici, nikoliv vybíjením na spodní hranici!! Graf , který udává výrobce pro LiFePo je ve skutečnosti daleko strmější!!
-
- Příspěvky: 319
- Registrován: čtv led 10, 2013 1:24 pm
- Lokalita: Blansko
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Blansko
Re: LiFeYPO4 balancéry
Zkusil jsem p. Zajícovi napsat mail s prosbou.... uvidíme, co z toho bude.Toul píše:S tímto "zajíčovačem! mám velmi dobré zkušenosti. Jmenuje se to "Omezovač napětí pro nabíjení" jeden omezovač je vždy pro tři články. Hlídanou mez napětí lze nastavit, avčal nevím v jakém rozpětí, ale jistě by se to dalo konzultovat přímo s p. Zajícem a možná by vyrobil upravené kusy pro LiFe.
Zařízení je stavěné na max. omezení proudu 1A při úpravě chladiče až 3A.
Marek Svoboda
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
-
- Příspěvky: 916
- Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am
Re: LiFeYPO4 balancéry
Mam par otazok, nie je nabijacie napetie 4-4,1 Volta dako vela pre lifepo4 ?..alebo to pismenko Y - je trosku ina technologia a moze sa ist az na 4,1V..lebo klasika je pre lifepo4 3,60-3,65 V...nakoniec take programy maju aj nabijacky.Potom ale nechapem preco pouzijete "balancer" na 3,6 Volta. A celkovo funguje to spravne pri nabijani cez solar?
Je efektivne draho vyrobit el.energiu v solarnom paneli..a potom ju spalit na "balanceri"? Balencer davam do uvodzoviek.nakolko..staci ten modul 1,7A aby spalil ten prud co tam tecie? 200Ah bateria a balancer 1,7A?..Celkovo si to neviem predstavit ci tie baterie dostavaju co potrebuju. Uz pri napajani zo siete je problem spravne nabit lifepo4 pri nabijani zo solaru si to neviem ani predstavit a to sa pri nabijani zo siete len nabija...ale vy asi aj v priebehu dna a teda v priebehu nabijania, zaroven tahate energiu z baterii..Sam mam len experimentany 240W panel...ale ako zabezpecit spravne nabijanie lifepo4 si neviem ani predstavit.
Je efektivne draho vyrobit el.energiu v solarnom paneli..a potom ju spalit na "balanceri"? Balencer davam do uvodzoviek.nakolko..staci ten modul 1,7A aby spalil ten prud co tam tecie? 200Ah bateria a balancer 1,7A?..Celkovo si to neviem predstavit ci tie baterie dostavaju co potrebuju. Uz pri napajani zo siete je problem spravne nabit lifepo4 pri nabijani zo solaru si to neviem ani predstavit a to sa pri nabijani zo siete len nabija...ale vy asi aj v priebehu dna a teda v priebehu nabijania, zaroven tahate energiu z baterii..Sam mam len experimentany 240W panel...ale ako zabezpecit spravne nabijanie lifepo4 si neviem ani predstavit.
4830W+5*PWM+3MPPT,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 3 kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah.+ 7*150Ah od pimpongáča 3,8kWh + 7* 180Ah od pimpongáča 4,6kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,NoNAME pimpongáč 4kW, "hybrid 3,8kW pimpongač
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už tretí , dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1240420.html
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už tretí , dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1240420.html
-
- Příspěvky: 71
- Registrován: pon čer 25, 2012 12:18 am
Re: LiFeYPO4 balancéry
Pochopitelně pro Lifepo4 (ať už s Y nebo bez, to je jenom marketingový nesmysl a snaha se vyhnout patentům) je potřeba mít balancer, který spíná na 3.6V.trud píše:Mam par otazok, nie je nabijacie napetie 4-4,1 Volta dako vela pre lifepo4 ?..alebo to pismenko Y - je trosku ina technologia a moze sa ist az na 4,1V..lebo klasika je pre lifepo4 3,60-3,65 V..
Té energie se spálí naprosté minimum odpovídající tomu, jak se rozejde nabití jednotlivých článků během jednoho cyklu.Je efektivne draho vyrobit el.energiu v solarnom paneli..a potom ju spalit na "balanceri"?
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 12 Odpovědi
- 1945 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od pitaa
-
- 9 Odpovědi
- 1511 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od casper
-
- 9 Odpovědi
- 970 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od jccomputer
-
- 22 Odpovědi
- 2182 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od tikonik
-
- 0 Odpovědi
- 426 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Modrina