Ochrana instalace proti požáru.

[Martin P]

Dobrý den.
Zakládám toto vlákno s účelem jak udělat instalaci FVE tak, aby se co nejvíce vyloučilo riziko požáru. Před časem zde v jednom vlákně vypukla diskuse ohledně vzdálenosti rozvaděče od dřeva. Podle normy je vzdálenost myslím 5cm, nebo podložka z nehořlavého materiálu o určité tloušťce. Jeden z diskutujících tvrdil, že nevadí plech přímo na dřevě. To si nemyslím, protože mám zkušenost z kovárny, kdy dřevo při kontaktu se žhavým železem vzplane a je zde i riziko popálení (vlastní zkušenost).
Ono i ve stavebnictví je předepsaná určitá vzdálenost dřevěných krovů od komínového tělesa.

Pak zde mám vlastní zkušenost s vypáleným stykačem HDO. Tento mi před časem vyhořel a primární příčina byla v připojení dvou vodičů o různém průměru pod jednu svorku. Jeden z drátů měl špatný dotek, došlo k přechodovému odporu a následně ke kouření. Když jsme měnili stykač, tak jsme tyto drátky stočili dohromady, tudíž tvoří jeden zakroucený vodič a od té doby nám stykač funguje v pořádku.

Uvítám řady, návrhy, instrukce a postupy jak udělat instalaci tak, aby nebyla příčinou požáru.
Je možné sem dávat i negativní zkušenosti, nehodové děje, klidně i popisy událostí včetně protokolů, článků z odborného tisku atd.
Jen ať nemusíme volat hasiče.

Plné přeji a jsem s pozdravem. Martin P.

[chatař]

Já si hlídám svorkovnice. Především na DC straně. Občas obejdu se šroubovákem všechny, a zkouším, jestli nenarazím na nějaký šroubek, kterým jde pootočit. Myslím, že by to mělo stačit, pokud mi začne hořet přímo v Axpertu, tak to asi neovlivním. Vlastně trochu jo, hlídám si, abych ho zbytečně nehonil v oblasti maximálního výkonu.

[diablo007]

Základ je cetris tam je požární odolnost na velice slušné úrovni

[kodl69]

Těma zkroucenejma drátama bych se nechlubil. Správný řešení je dát svorkovnici, kde má každej drát svoji svorku.
Spíš jde o to rozlišit jednotlivý části instalace a podle toho k tomu přistupovat.
1.) nejištěný přívody od panelů k "combineer boxu"
2.) DC přívod k regulátoru dobíjení
3.) DC rozvod k baterii, měniči a pod,
4.)DC rozvody napětím do 60V po domě
5.) AC rozvod

Moje doporučení a mnou používaný řešení:
1.) mechanický upevnění, solární kabely ještě pro jistotu v UV odolnejch husích krcích, po jednom, a správný jištění stringů.
2.) správný jištění a mechanická ochrana
3.) co nejkratší, masivní, občas zkontrolovat, a zase správný jištění.
4.) správný jištění a dimenzování, na 48V CYKY 3x1.5 v délce 30m (a to se ke světlu na nejvzdálenějším místě nahledá jak nic) má odpor 0.71 Ohmu, s koeficientem 1.5 a 10x proud jisticího prvku pro vybavení do 0.4s vychází max. jištění na 4.5A pro vypnutí při zkratu do 0.4s. Na 24V už je to jenom 2.2A, a na 12V 1.1A!!!
5.) Samozřejmostí jsou proudový chrániče, svorky bez nutnosti dotahování (pružinový, Wago) a norma pro dřevostavby doporučuje i obloukovou ochranu (AFDD - to není název politické strany ale k instalaci toho jsem zatím nikoho nepřesvědčil, stačí mrknout na cenovky: https://www.elektromaterialy.cz/obloukova-ochrana a to není jedna na celej dům, ale jedna na jeden okruh...

Samozřejmě že je i spousta sofistikovanějších řešení, třeba Midnite má tu obloukovou ochranu v sobě (arc fault, a nejenom to, i ground fault) , hlídače izolačního stavu pro izolovaný soustavy, DC proudový chrániče...

[josse]

Může být v 1. ?
Více stejných plusových v jedné chrániče? Nebo opravdu co vodič to dodatečná izolace a hlavně vzdálenost?

[kodl69]

Já to dávám samostatně, spíš to je mechanická ochrana než dodatečná izolace. Když to kuna prokouše, tak budou dráty s různým potenciálem tak daleko od sebe, že snad oblouk nepřeskočí.

[shuty]

mna by zaujimalo ako mate vyriesene to ze aj ked sa vypne istic na elektromeri tak je vdaka fve barak stale pod prudom. ak by barak zacal horiet a pridu hasici tak vypnu ds, ale menic ktory je niekde vnutri domu v pivnici, technickej, na povale... si veselo dodava elektriku dalej...

[marko250]

Teď jsem instaloval jednu FVE oddělenou od DS a tam je vložen řídící modul ,z kterého je vyvedeno tlačítko OFF ven na vrata s příslušnou tabulkou.Doma to taky nemám ošetřené,ale to je ve chvíli,kdy se leje voda probitými okny, asi už jedno.

[lubomirz]

v Amerike maju povinne vonku instalovany "disconnect box". Myslim ze to zhodi aj menice vnutri.

[mypower.cz]

mna by zaujimalo ako mate vyriesene to ze aj ked sa vypne istic na elektromeri tak je vdaka fve barak stale pod prudom. ak by barak zacal horiet a pridu hasici tak vypnu ds, ale menic ktory je niekde vnutri domu v pivnici, technickej, na povale... si veselo dodava elektriku dalej...

Mě by zajímalo, jak to řeší všichni co mají doma UPS. Nebo tam to člověka ani nenapadne? Hm

Měnič u FVE fakt není to jediné možné nebezpečí. Měnič je vlastně UPS s baterkama venku.

Někteří mají i centrálu s automatickým startem. Barák začne hořet, vypnou DS a automaticky nastartuje centrála.

Někteří mají doma kanystry benzínu, chemii, plynové bomby třeba v garáži....

Nestrašte s těmi měniči a FVE. Fakt to není o nic větší riziko než to co už dávno před měniči a FVE existovalo.

[Vitek]

v Amerike maju povinne vonku instalovany "disconnect box". Myslim ze to zhodi aj menice vnutri.

Víš ono je něco jiného když odpojuješ 2 stringy s HV instalací na poli... než když máš 26 stringů a 26 odpojovačů. shodit měnič tak že shodíš sít u ongridu je automaticky.

U nás je vše nahovno namyšlené a zákony tak debilně že musíš stavět nesmyslný ostrovy s uplně nesmyslnejma bateriema a stejně to je k hovnu.
nedovedu si představit DC odpojovač k 6 regulátorům který má 150 V DC a 80 A... to snad radši zkratovat to DC a pak odpojit PV vstup na střídači. pokud to střídač přežije. lepší bude u vchodů do objektu instalovat tabulky že je dům zálohovaný UPS se sítovou a solární nabíječkou a bateriemi. sítovou nabíječku vypneš AC v distibučce, PV stringy vykopeš třeba přes bateriový odpínače a napájení pro střídače DC 48V např přes pojistkové odpojovače.
Obávám se, že 20 kWp jemužeš tahnout přes 1 kablík a proto míst pro odpojení musí být hodně.

V rámci bezpečnosti mužeš ještě za každý střídač dát AC stykač který je vypnut při stisknutí nouzového tlačítka třeba... to už je na tobě...

Jen si myslím že jakákoliv shořelá chaloupka od vlastně vybudované FVE bude problém při plnění pokud se prokáže příčina vzniku nějakou nedokonalostí.

No lepší na to nemyslet a nebo pokud tak at FV panely případně něco dalšího je uplně mimo dům. to je nejbezpečnější.
Nejlepší ale je jen o tom krafat na foru a nic nemít... to je nejlepší a nejlevnější... kecat umim taky zadarmo celej den,.

[chatař]

Nestrašte s těmi měniči a FVE. Fakt to není o nic větší riziko než to co už dávno před měniči a FVE existovalo.


Cítím to stejně.

[kodl69]

to vitek: tabulka, umístěná v elektroměrovým rozvaděči je samozřejmost, loni na srazu jsem samolepek celkem dost rozdal, je zájem o další?
A nebo si to můžete vytisknout, dopsat, zalaminovat a nalepit:

samolepka FV upravena.pdf

(59.33 KiB) Staženo 383 x

[dumi]

jestli nejakou navic mas jednu bych vzal. mohl bys ji vzit az si pojedes pro ten rozvadec. Dik

[kodl69]

Momentálně ne, ale asi si jich nechám zas hrstičku natisknout, ale až po vánocích, teď v tiskárně finišují pf-ka a ka-lendáře

[tomas]

A samolepka s větrníky a KGJ a....... není? Já myslím že není nutné specifikovat typ zdroje.
Dávám do elektroměrového rozvaděče jen "Pozor zpětný proud" a nedávno mi u ní technik distributora "chrochtal blahem" a stěžoval si, že ostatní nedávají nic.
A "Pozor zpětný proud!" mi už došli, tak jsem objednal "Pozor zpětný proud! - Elektrický zdroj!"

[mypower.cz]

A samolepka s větrníky a KGJ a....... není? Já myslím že není nutné specifikovat typ zdroje.
Dávám do elektroměrového rozvaděče jen "Pozor zpětný proud" a nedávno mi u ní technik distributora "chrochtal blahem" a stěžoval si, že ostatní nedávají nic.
A "Pozor zpětný proud!" mi už došli, tak jsem objednal "Pozor zpětný proud! - Elektrický zdroj!"

Proc ongrid nebo hybrid menic dodava pri vypadku site zpetny proud?
Na co se pak nafazuje v momente opetovneho zapnuti, kdyz vyjde ze syncu se siti a sit bude zrovna v opacne pulvlne... ?
Dostane ranu jako z děla od tvrde site?
Neni to trochu blbost?

[DanoP]

No nedava, ale nejaky uradnik si vymyslel ze dava. Pokial nedojde k poruche menica, tak kazdy menic sa pri vypadku siete bud okamzite odpaja alebo vypina. Kto neveri moze si to doma vyskusat. Osobne odskusane na PIP4048MS (jedno ci ide z baterie alebo je v bypasse - to rele tam rozopne), studer v akomkolvek mode okamzite odpaja transfer rele.
Skor by tam malo byt upozornenie ze objekt je napajany z UPS a teda odpojenie DS neznamena ze sa v objekte nemoze vykytnut zariadenie pod napatim.

[kodl69]

Jasně, a k tomu slouží ta samolepka, mnou drobek upravená. Co se třeba moc neřeší, že pokud je v objektu UPS která napájí rozvod, ne jenom jeden PC, tak by se měla vypnout tlačítkem TOTAL STOP i ta UPS...

[tomas]

Ty obloukové ochrany AFDD od OEZ jsou i na DC napětí 24 až 72V
https://www.oez.cz/lma-16b-1n
Takže pro rozvody 48Vdc by to mohlo být použitelné.