Navrh FVE bungalov

[rasto1]

Tohle se možná dozvíme za těch 10 let... Některý "moderní" stavební technologie mi přijdou tak trochu na chvilku, viděl jsem dřevostavbu, kde drobek zatíkalo ze sprcháče, a museli vyměnit kusy trámů, osb desky a pod, při opravě díra několik m2 durch barákem, narušení statiky domu. Když ti zatíká ze sprcháče do klasické masivní stavby, tak ti maximálně po několika letech opadá někde omítka...

Tiez som to videl ale nie je to moj pripad robim si to vsetko sam a dobre.

[rasto1]

Konečne prišli dlhé zimné večery mám čas na zostrojenie FV
Asi som trosku prehnal velkost rozvodnice na combi boxy, ale riadil som sa pravidlom ze rozvodnica nie je nikdy dost velka

[kodl69]

Kde máš montážní plech? Budeš mít na ty výstupní jističe shazovací cívku?
Zas tak strašně velký mi to nepřijde, když pidáš měření po jednotlivých strinzích (třeba microlog a amploc proudový senzory, nebo aspoň hall) a z bujnosti třeba bistabilní relátka pro odpojování stringů (mám místo shazovací cívky, pojistkovej odpojovač cívkou neshodíš tak bude bedna skoro plná. Není lepší propojit jističe hřebínkem, než dávat tyhle propojovací svorkovnice?

[rasto1]

Kde máš montážní plech? Budeš mít na ty výstupní jističe shazovací cívku?
Zas tak strašně velký mi to nepřijde, když pidáš měření po jednotlivých strinzích (třeba microlog a amploc proudový senzory, nebo aspoň hall) a z bujnosti třeba bistabilní relátka pro odpojování stringů (mám místo shazovací cívky, pojistkovej odpojovač cívkou neshodíš tak bude bedna skoro plná. Není lepší propojit jističe hřebínkem, než dávat tyhle propojovací svorkovnice?

Nakupil som tieto ekvipotencionalne svorkovnice, pricom na - pouzijem svorkovnicu a na + dam 3ks hrebenov, lebo hrubsi som nikde nevidel.
Tak daleko myslienkovo ako odpojovace nie som, ale necham si poradit aby som to o pol roka neprerabal
PS plech je oprety bokom toto mam len simulaciu

[PavelR]

Konečne prišli dlhé zimné večery mám čas na zostrojenie FV
Asi som trosku prehnal velkost rozvodnice na combi boxy, ale riadil som sa pravidlom ze rozvodnica nie je nikdy dost velka

kodl má pravdu.

Žádný rozvaděč není zbytečně velký. Ono když tam naboucháš žlaby atp tak ono to místo mizí.
Pěkná kovováá skříňka. Tak to má vypadat.

[rasto1]

Konečne prišli dlhé zimné večery mám čas na zostrojenie FV
Asi som trosku prehnal velkost rozvodnice na combi boxy, ale riadil som sa pravidlom ze rozvodnica nie je nikdy dost velka

kodl má pravdu.

Žádný rozvaděč není zbytečně velký. Ono když tam naboucháš žlaby atp tak ono to místo mizí.
Pěkná kovováá skříňka. Tak to má vypadat.

Dakujem.
Davam to na dreveny vaznikovy krov, tak chcem zamedzit pripadnemu poziaru a pre som si priplatil a nedal plastove haraburdy (budu 2 kombi boxy koli velkej) streche.

[kodl69]

tak to přidělej na nějakou železnou konstrukci, ať ti zůstane toho 3.5cm od dřeva, nemusíš to pak složitě podkládat 1cm tlustým cetrisem. Párkrát jsem to při montáži na dřevěnou stěnu udělal tak, že pod rozvaděč jsem dal distanční trubičky - 4cm dlouhý odřezky pozink trubky a velkoplošný podložky. Když se dají pořádný vruty, tak je to taky pevný.

[rasto1]

Dik dobry napad.

[Vitek]

po bitvě každej generál... já rozvaděče dávám železný OEZ

[ota]

tak to přidělej na nějakou železnou konstrukci, ať ti zůstane toho 3.5cm od dřeva, nemusíš to pak složitě podkládat 1cm tlustým cetrisem. Párkrát jsem to při montáži na dřevěnou stěnu udělal tak, že pod rozvaděč jsem dal distanční trubičky - 4cm dlouhý odřezky pozink trubky a velkoplošný podložky. Když se dají pořádný vruty, tak je to taky pevný.

3,5 cm vzdálenost je předpis podle normy? Budu montovat neco podobného tak me to zajímá.

[kodl69]

Omlouvám se za šíření nepravd, 3cm vzduchová mezera má být pod svítidlem nebo spotřebičem, co není určen k montáži na hořlavé hmoty, pod rozvaděčem mezera 5cm!! (ČSN 33 2312/ed.2, tab.1, nějak se mi to popletlo...) Ale 10mm nehořlavá tepelně izolační podložka pod (případně i kolem) rozvaděč jistě, pod krabici stačí 5mm. Další možnost je, že výrobce rozvaděče v návodu k použití uvede menší mezeru, potom je toto nutno doložit při revizi. Ale proč by to výrobce rozvaděče dělal, že jo... Ještě kousek z ČSN 33 2312/ed.2 : kabely na a v hořlavých hmotách mají být dostatečně mechanicky chráněny, např v trubkách, lištách. Takže naházený na půdě jako seno určitě ne.

[rasto1]

Nechal som kombi boxy na neskor a zacal som s pripravou hlavnej rozvodnice.
Celu som ju odstrojil, rozobral, vycistil a pripravil na osadenie baterii na plnovysuvy.
Len nikde nemozem najst 45cm plnovysuvy s vacsou nosnostou ako 45kg, pricom by som potreboval dvojnasobok pre istotu.
Zatial to mam vymyslene, ze na kazdy sufel by som dal 2 pary plnovysuvov a ziskal by som s tym teoretickych 90kg na suflik.
Uz len aby to vydrzala rozvodnica

[PavelR]

do podobných skříní jsem v práci dělal 2 takový kompaktní retrofity k ongridu. Komplet odpojovače, jističe, autromatický záskok, AC část ,DC část, Batrium, Octo GX. Místo na 20kwh článků. Měnič vedle na zdi. V případě výpadku sítě frekvenční řízení SMA....
Dá se to poskládat že je radost pohledět.

[rasto1]

do podobných skříní jsem v práci dělal 2 takový kompaktní retrofity k ongridu. Komplet odpojovače, jističe, autromatický záskok, AC část ,DC část, Batrium, Octo GX. Místo na 20kwh článků. Měnič vedle na zdi. V případě výpadku sítě frekvenční řízení SMA....
Dá se to poskládat že je radost pohledět.

Tak to i planujem ale chcem dat i menice dovnutra nech trochu eliminujem hluk ventilatorov uvidim ako to bude s pomocnym chladenim chladenim skrine.

[PavelR]

no právě. Ta skříň vyzáří jen určitý výkon. To lze zjistit. Zbytek buděš muset ventilovat nuceně a máš tam dalěí větráky. To bych nedělal.

[Dagus]

Omlouvám se za šíření nepravd, 3cm vzduchová mezera má být pod svítidlem nebo spotřebičem, co není určen k montáži na hořlavé hmoty, pod rozvaděčem mezera 5cm!! (ČSN 33 2312/ed.2, tab.1, nějak se mi to popletlo...) Ale 10mm nehořlavá tepelně izolační podložka pod (případně i kolem) rozvaděč jistě, pod krabici stačí 5mm. Další možnost je, že výrobce rozvaděče v návodu k použití uvede menší mezeru, potom je toto nutno doložit při revizi. Ale proč by to výrobce rozvaděče dělal, že jo... Ještě kousek z ČSN 33 2312/ed.2 : kabely na a v hořlavých hmotách mají být dostatečně mechanicky chráněny, např v trubkách, lištách. Takže naházený na půdě jako seno určitě ne.

Někdy mi přijde že ty normy jsou z roku 1900. Dnešní materiály přeci jsou jinde. Ono porovnávat solární kabel který ani na plynovém hořáku nechytne s kabelem s hedvábným opletem a vyžadovat stejné uložení je fakt nesmysl. Lišta a trubka je stejně pvc. To je jak vtip s povinností lsoh nebo lszh kabelem v únikové chodbě a pak se to nasere do pvc trubek a pvc lišt a do rozvaděčů z pvc a jističe a vypínače taky z pvc, ale hasič tě vypéruje za PVC plášť na utp v stoupačce.
To samé umístění rozvaděče. Pokud je rozvaděč ocelový a průchodky jsou od hořlavého materiálu 5cm, tak nechápu. V čem pomůže udávaných 5cm nechápu, copak plamen nemůže být větší než 5cm? Copak u plechu vadí přímý dotyk teplého kovu na dřevo? Samovznícení dřeva je daleko za možnostmi toho plechu a pokud to někdo rozporuje, tak jak tam tu krabici přidělává? Ocelovým vrutem samozdřejmě a ten to přenese stejně.
Někdy mi přijde že normy jsou dotaženy do extrému, aby se dalo hezky pobuzerovat a aby to nevypadalo tak snadné. To značnou většinu odradí a zbytek se případně exemplárně potrestá, když je to třeba. Respektive je to jako všude, pokud má být vážně, ale vážně vše dle normy, tak se z toho všichni po. Nevěřím že existuje stávající dům kde není nic mimo normu. Hranicí pozemku začínaje a druhou hranicí konče. Pokud si to někdo vytyčí jako životní cíl, tak to samo jde. Nebezpečí ale je, že si to musí dělat sám, protože řemeslo se na to vykašle při první buzeraci, že to není podle norem.
Sorry za OT.

[PavelR]

kabely které jsou patřičně odjištěny nehoří samy od sebe.
Požadavky na uložení chápu jako ochranu proti poškození kabelu a následnému oblouku a požáru. V součinnosti s patřičným vystrojením nadřazeného rozvaděče. (chrániče, detekce oblouku...)

ono kabel uloženej na stavbě na podlaze po kterým se půl roku šmatle než se udělají podlahy...

[kodl69]

Tys ještě neviděl vyhořelej rozvaděč? já už několik, takže mě těch 5cm nijak nepřekvapuje. A že ty instalace flákáte, nemáte požární prostupy, rozvaděče s požární odolností a bezhalogenový lišty, je vaše fušeřina (a taky revizáka, co se pod to podepíše). Dokud se nic nestane, je všecko v pohodě...
Na půdách je celkem obvyklý poškození od kun a podobnejch zviřátek, pokud je od těch drátů odděluje aspoň to pvc, tak je aspoň nějaká šance, já po půdách i ty solarflexy dávám každej do sváho tenkýho krku, aby byla aspoň zmenšená šance, že se natáhne oblouk a udrží se...

[Dagus]

Že instalace flákáme. Super. Pojďme vybrat náhodně 20 paneláků komunistické doby. Pojďme vybrat 20 novostaveb avsadil bych se ze z 20 jich nebude 100%centně ani dvě, vzdáleně ani 10. Jde o to jak moc hledáš. Pošli mi teda jaké používají plastové prvky typu vypínač, světla atd. Myslíš to dobře a každý by měl, ale ještě jsem tebou popisovaný ideál nepotkal. Tím neříkám že nelze vytvořit, ale jde o to zda to dává smysl. Na to poukazuji. Další věci je kabeláž. Klasická cyky všude použitá je pvc. V čem je jiný nově řešený panelák od komunistického. Lidi používají únikovou cestu stejně a přitom nikdo neobchází paneláky a neodpojuje kabely protože jsou cyky. To je prostě nesmysl a lobby. To je stejný jako že každý si zreviduje to svoje a zbytek mi je fuk. Já přišel revidovat tuto část a že vidím totální prasečinu a neřeším je ok? Běžný stav a přitom to mohou být věci i zvlášť závažné a stejně to mnoho lidi přejde a maximálně upozorní majitele.

K tomu vyhořelému rozvaděči. Ne neviděl jsem rozvaděč co by plamenem rozpustil ocel. Plastové jsem viděl jen ohořelé. Jsem mladý, neviděl jsem vše, ale pokud něco povrchově zapálí dřevo, tak by ta ocel musela snad odkápnout.

Požární prostupy. Nevím čím ss živíš, ale vážně si u domácnosti pokud děláš prostup skrz patra a na půdu necháváš delat certifikované pozarní prostupy? To teda smekám nikde jsem to neviděl. Jediné kde to znám jsou nemocnice a fabriky s německým vlastníkem.

[Martin P]

Ocel, která zapálí dřevo nemusí vůbec odkapnout. Úplně stačí temně červený žár. Je to moje vlastní zkušenost z kovárny, temně červený kus železa se nám zakutálel k dřevěné bedně a během pár sekund hořela plamenem. Pokud se k dřevu dostal kus železa jasně žluté barvy (1200-1250C°) tak dřevo vpodstatě zplynuje a to hoří velmi prudkým plamenem.
Jednou mne do předloktí ruky zasáhl poměrně malý (asi1,5kg.) kousek do žluta rozpáleného železa, který vyskočil že žlabu od pece. Modraky s nehořlavou úpravou zmizely, kůže se mi seskvarila a po umýt byla tuhá a měla šedobílohnedou barvu. Doktor to ohodnotil na třetí stupeň spáleniny a přestože to mělo jen několik cm2 se mi to hojilo cca tři měsíce. A faktem je to, že postižené místo bylo necitlivé, zato okolo to pálilo jako čert. A když se mi to místo dnes dostane na slunce, velmi rychle zčervená.
To je jen pro dokreslení, co dokáže patřičně rozpálené železo.